PTAを退会しようと考えています｜掲示板スレッド

＞　ただ、子どもたちの健全な成長のためには学校と保護者の連携が大切ということで自発的にできたのがＰＴＡであり、 
約６０年間、様々な形でその目的のために活動してきています。その歴史的な経緯から、「ＰＴＡが任意団体」という認識を 
お持ちの方は少ないように思います。しかし、前述しましたように、神戸市ＰＴＡ協議会としては、そのことを問題視するものではありません。 



その目的のためなら手段を選ばす、赤信号だろうが何だろうが60年間図々しく渡り続けられたので問題はないという認識。
当然、今は報道までされて色んなところで問題となっていることは知っているにも関わらず、頑なに牙城を守り続けるつもりだ。予想通り聞くだけ無駄だ。


＞ちなみに文部科学省は学習指導要領に準じているかということを監督するだけで、PTAは管轄外だそうです。


確かに私的組織PTAの運営方針に口を出すことは無いだろう。
しかし、不適切な入会方法を繰り返し、保護者に迷惑をかけているこの組織はもはや社会教育団体としての資質を欠いていおり、即刻規制すべきである。
口を出せないのは校外であって、校内は当然制限できる。
それでも規制しないのは実質的に学校が保護者にお世話係や財布を陰から強要しているからである。単に公務員たる教員が私的組織を利用して保護者を強要しているに過ぎない。

文科省もこうした癒着の構造は内心では知っているが、これも上述の赤信号と同様の発想なのだ。

もはや話相手では無い。

23区西部(ID:ylDaj9a/YjA　さま。
おそらくご近所と推察しますが、わが子が在校時（５，６年前）は、この辺りは疑われるような会計をしている学校はなかったと記憶しています。子どもが複数いたので、PTAにはたびたび出入りして他校の委員さんとの意見交換の場にも出席した経験があります。

今はそんなに怪しいでしょうか。
お子さんが初めて小学校に入学する方は、先にこうした掲示板で様々な意見に触れるとまずそれが頭に一番に残り、あとから入ってきた（実は一番よく見るべき）わが子の学校の実態が頭に入らなないことがあるというケースをたくさん見てきました。
入学後に開かれる総会（おそらく大型連休前後）に出席なさって、しっかり確認なさってから脱退はお決めくださいね。

残念ながらひどい状況のPTAも多く存在することを、私はEDUで知りました。
しかし都内西部の公立小で、そういう実態を私は見聞きしなかったことをお伝えしたくて。

PTAは確かに面倒な存在ではありました。
しかし正常に機能している学校もたくさんあります。
これから小学校入学を控えておられる親御さんは、ぜひお子さんの学校の実態をよくご覧になったうえで決断されることをお勧めします。

PTA協議会で給料を貰っている人が存在することご存知ですか？
下部組織は、会費を払って仕事の押し付け合いで大変な思いをしているのに、上部組織では、下部組織からの会費で生活している人がいるのです。
ただ、表には出てきてませんけど
協議会はＰＴＡ推進派というのはそういった理由からだと思います

60年前と平成の代では何もかもが違っているのに
ＰＴＡがなければ子供たちがまともに育たないかのように
勘違いを通り越して妄想です

このようにがんじがらめのＰＴＡが存在しても
犯罪率は増えていくばかり、
親がＰＴＡを絶賛し最大限の活動をしていても
子供は犯罪に手を染める可能性もありますし
子供の万引で本屋がつぶれるなんて
教育とＰＴＡが直接つながっていたらありえないことです
ＰＴＡと子育ては無関係だというのがわかります
ＰＴＡがあれば、子供が健全に育つなんて大きな幻想です

そろそろＰＴＡなんて壊滅してもいいのに

ＰＴＡを管轄するところはありません

昨年、ＰＴＡが主催する夏休みのプールで死亡事故が起きたのはご存知ですか？
その時に、教育委員会が
責任はＰＴＡにあり。教育委員会は無関係
と言う立場を表明しました

管轄する＝責任問題が発生する
と言うことですので、保護者が暴走するＰＴＡに責任は取れない
と言うことでしょう

それなのに未だ
学校＝ＰＴＡと断言する保護者も大勢いて困ります

ＰＴＡ魔法とでもいいましょうか

こんばんは。ご意見ありがとうございます。

神戸市教育委員会よりお返事いただきました。

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【回答】

　平素はＰＴＡ活動ならびに学校教育へのご理解ご協力を賜りまことにありがと
うございます。お問合せの件につきまして、まず、神戸市とＰＴＡの関係につい
て説明させていただきます。
　ＰＴＡは、社会教育法第１０条に規定された社会教育関係団体です。同じ学校
に通う子どもの保護者と教職員が「子どもたちの健全な育成を図る」ことを目的
に、任意で設立されています。学校ごとの単位ＰＴＡは、それぞれの規約、活動
方針にしたがって自主的に運営されています。
　また、同法第１２条には「国および地方公共団体は、社会教育関係団体に対
し、いかなる方法によっても不当に統制的支配を及ぼし、又はその事業に干渉を
与えてはならない。」とあり、神戸市が単位ＰＴＡの活動自体に干渉することは
できません。
　ですから、一般的なＰＴＡ活動の状況として、個々の質問にお答えいたします。

(1)入退会は、お子さまの入学と同時に加入し、卒業と同時に退会する仕組みが
多いです。お子さま入学のときに入会の説明をし、総会で承認されるという流れ
が一般的です。任意団体であることの説明や入会申込については個々に状況は違
いますが、しているところは少ないと思われます。

(2) 前述の目的のために、学校が、必要性、個人情報の範囲、提供するに当たっ
て必要な条件を付けるか等を判断したうえで、必要最小限度の情報をＰＴＡに提
供することは考えられます。

(3)神戸市立学校園準公費会計事務取扱要綱第２７条に、「学校園はＰＴＡや同
窓会等の関係団体からの委任を受けて、会費の徴収その他事務処理を行うことが
できる。」とあり、学校徴収金と同時にPTA会費が引き落としされることは問題
ありません。飲食がＰＴＡ活動をスムーズに推進するための有効な手段として行
われていれば問題はありません。しかし、教室を会場とするＰＴＡの集会等につ
いては、子どもたちの学習の場であることから参加者が十分配慮することが必要
です。

(4) 辞退を一切認めないというような強制的な選出方法をとっているＰＴＡがあ
るようには聞いていません。各学校園ＰＴＡ役員の選出についても、それぞれの
ＰＴＡ規約や役員選出方法にしたがって行われていますので、ご確認ください。

　よりよいＰＴＡ活動のために、個々の会員の思いを伝えることは大切なことで
すので、直接、学校長や単位ＰＴＡ役員にご相談いただけたらと思います。ご希
望であれば、ご相談があったことを、教育委員会から学校長に伝え、確認や配慮
いただきたいと連絡することは可能です。

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だそうです。

ばかぼんさん、まぼろしのPTA会長さんのおっしゃるとおり
PTAには管轄する上位機関はなく、教育委員会も関係ないということですね。
昨日、子どもが学校からPTAの役員選出の用紙を持って帰りましたが
授業時間に先生が配り、役員辞退理由も担任が判断すると書かれていました。
公務員が勤務時間中にPTA活動をしているのに教育委員会は関係ないとはちょっと何が言いたいのかよくわかりません。
薄く広く集めたPTA会費で生活する人達とかのために親同士でもめることがバカバカしいです。
子供達のためのPTA活動とおっしゃっていますがPTA新聞がなくて子どもたちが困るのでしょうか。
気づいた人が退会していくことによってしか変われない組織なのかもしれません。

旧区内西部卒様

アドバイスありがとうございました。
そうですね。ネットの情報はインパクトが強く、まずは子供の学校の状況を少しずつ把握していきたいと思います。
子供の学校生活のためならお手伝いはしたいと思いますが、在学中に何ポイント達成とのノルマと聞くと正直ひいてしまいます…。役職の多さも、全員が役員やるためにしか思えず。
また式などで校長先生がPTAの方に(OB含め)気を使っていらっしゃるのを見ると、これもまたひいてしまいます。優先順位が違う気がしたのです。

でもまだ入学したばかり、中身を知らずに批判するのはおかしいですね。
まだ始まったばかりです。これから地域に溶け込むよう努力しつつ、子供が充実した小学校生活を送れるように勉強していきます。

もしご近所ならとアドバイス下さって心強く感じました。ありがとうございました。

神戸市は全く回答する意識がないといってよい。

＞ＰＴＡは、社会教育法第１０条に規定された社会教育関係団体です。同じ学校
に通う子どもの保護者と教職員が「子どもたちの健全な育成を図る」ことを目的
に、任意で設立されています。学校ごとの単位ＰＴＡは、それぞれの規約、活動
方針にしたがって自主的に運営されています。
　また、同法第１２条には「国および地方公共団体は、社会教育関係団体に対
し、いかなる方法によっても不当に統制的支配を及ぼし、又はその事業に干渉を
与えてはならない。」とあり、神戸市が単位ＰＴＡの活動自体に干渉することは
できません。



問題をすり替えている。組織の活動方針に対して干渉しないという部分は正しい。
しかし、この活動は校外で行われているわけではなく、公共の学校で行われているのだ。
不適切な入会活動を繰り返すような不当な組織はもはや社会教育団体としての適格性を欠いており、即刻退場させるべきである。干渉云々の話ではない。学校内が荒らされているのだ。これを放置することによる学校設置者としての責任を問う。


＞(1)入退会は、お子さまの入学と同時に加入し、卒業と同時に退会する仕組みが
多いです。お子さま入学のときに入会の説明をし、総会で承認されるという流れ
が一般的です。任意団体であることの説明や入会申込については個々に状況は違
いますが、しているところは少ないと思われます。


あはは。総会がいつから国会になったんだ？総会で決めると人のパンツの色まで決められるとでもいいたいのか？

＞(2) 前述の目的のために、学校が、必要性、個人情報の範囲、提供するに当たっ
て必要な条件を付けるか等を判断したうえで、必要最小限度の情報をＰＴＡに提
供することは考えられます。


それなら新入学の始めに個人情報を提供するときにPTAなる私的組織にも情報リーク致しますとして承諾してもらわなければ、保護者の信用を失うことになるという認識すらないようだ。ウソをついてはいかんよ。(笑)


(3)神戸市立学校園準公費会計事務取扱要綱第２７条に、「学校園はＰＴＡや同
窓会等の関係団体からの委任を受けて、会費の徴収その他事務処理を行うことが
できる。」とあり、学校徴収金と同時にPTA会費が引き落としされることは問題
ありません。飲食がＰＴＡ活動をスムーズに推進するための有効な手段として行
われていれば問題はありません。


形式PTA実質脅迫組織の会費も、会員かどうかの確認もなく徴収できるとは恐れ入る。飲み会費も校長が飲兵衛なら徴収するとでもいいたいのかな？

(4) 辞退を一切認めないというような強制的な選出方法をとっているＰＴＡがあ
るようには聞いていません。

今の経緯だけからみても神戸市にとって都合の悪いことは聞こえないようになっているのだから、聞こえることは永久にないだろう。


市、教育委員会、学校、PTAは全てグルだ。法務局にいったほうがよい。

今春、中学生になりましたが、小学入学時と同様にPTAの加入申込書も活動案内もなく、やはり会費口数申込書の提出をもって加入申込みとする形式でした。
PTA規約なる紙が１枚あっただけマシといったところです。
退会する労力を考えたらゾッとするので、非入会ということで会費口数申込書の提出はしませんでした。
子供の話では、未提出だった２生徒に対し、翌日に提出しなければ取りに帰らせると担任が言ったそうです。
これは完全な脅しと同じです。
加入が任意であり、ましてや学校管轄ではない全く異なる一集のことで教師が加入強制をすることは、あってはならないことだと思います。
そこで教育委員会に電話をしました。
教育委員会はPTAについては遠回しに遠回しに加入するものと言うためにごちゃごちゃ言ってましたが、公立中学は地域の学校であることや強制はできない任意の集団であるとこと、同じ教育委員会小学教育グループからかつて出された見解を伝えたところ、教師の不適切な発言を認め学校長を指らすることになりました。

その後、学年主任から謝罪の電話がありました。
学校の中で教師は権限がありますので言動には注意をしていただきたい旨と、権限があるからこそ学校や教師は学校職務とPTA活動を線引きし、任意の一集団でしかないPTAに関することは窓口や取次、活動の監督のみに徹するべきという旨のことを言っておきました。
それに、内容もわからないうちから入会するようなことはいたしませんと。

中学ですので来年からは内申評価に支障が来るやも知れませんが、内申評価が教師に好き勝手に利用されていて公平な評価にはなっていない実例をあげて、教育委員会に細やかな釘をさしておきました。
どうせ聞いてはいないでしょうが、まぁ一応耳に入れておく程度に。

これからどうなるかわかりません。
全く関心もない一集団であるPTAごときにまた煩わされるのかと思うと、既にうんざりです。

昨日、子どもが学校からPTAの役員選出の用紙を持って帰りましたが
授業時間に先生が配り、役員辞退理由も担任が判断すると書かれていました。

プリントを配ることは問題ないと思うのです
例えば、どこぞの動物園の割引券を配るのと同じと考えればいいかなと思います

役員辞退理由も担任が判断すると書かれていました
ここは、逆手に取れますよ
と言うのも教師が職務上知りえた秘密は外部に漏らしてはいけないルールがあります
公務員の守秘義務といいます　地方公務員法第34条第1項
守秘義務に違反して秘密を漏らした者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。（同法第60条第2項）

なので、
先生はどのような立場でも保護者からしたら先生ですので、
私は病気を持っています（この場合病名は言う必要はありません）
とか
忙しい（とか理由なんてなんでもいいです）
したがって役員を引き受けません
（辞退ではなく、引き受けないと宣言することが大事です）
この役員をしない理由は公務員の職務上知り得た秘密となるはずですので、一切他言無用です
もちろんＰＴＡにもです
と言えば、終わりです
教師は誰にも理由は言えないけれど、役員に任命することも出来ないはずです
お願いされることはあっても本人が拒否しているのに任命はできません
先生、困りますね
でも、困らせているのは保護者ではなく有無を言わせず役員をさせようとするＰＴＡです

万が一、ＰＴＡから
それは免除理由にならないといわれたら、
どこからその話を聞いたのかを確認できます
教師から聞いたと言われたら、
ＰＴＡは教師に守秘義務違反と言う懲役刑もありえる法律違反をを強要する団体である
となります
多少強引ですが、教師を巻き込んでＰＴＡが暴走することもあるので
教師はＰＴＡときちんと線引きをした付き合いをしたほうがいいのではないかと言うお話です