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【6459012】ワクチン接種しない方がもしかして勝ちだった?

投稿者: kiki   (ID:sNgoUNb4Sjs) 投稿日時:2021年 08月 27日 04:34

家族全員ワクチン接種終了しています。
副作用もそれなりにありました。
接種後も自粛生活は変えていません。

周りの友人がワクチン接種打てるのに拒否
されています。
それはその方の信念だと思います。
私は自分の為に接種しました。

でも最近はワクチン接種しても先々は
抗体が下がり次は3回目?という
話もあります。
正直副作用も辛かったので
3回目は打ちたくないのが
本音です。

感染しても抗体カクテルで重症化されないのなら、辛い思いをして接種しなくても良かった
のかしら。
ワクチン接種して重症化を防ぐのと
抗体カクテルで防ぐのと
身体にはどちらが少しでも良かったの
かしら


年内には安全な国産ワクチンが出て
薬も発売されるのなら二回も接種して
辛い思いもなかったのかな
正直に真面目に取り組んでいても
何が本当なのかわからなくなりました

接種しても
疑問に感じてしまいます。

ワクチン接種していない友人は
この先、どんどん変わっていくからと
接種せずに待っている方もいます。

何かあっても医療は助けてくれる
そういう気持ちなのだと思います。

もちろん世の中には打てない体質の
方もいます。その方達には
ごめんなさい。

接種しても悶々としてしまうこの頃です。
早く終息してほしいです。

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  1. 【6867944】 投稿者: あ  (ID:t3UU0ZjW9fo) 投稿日時:2022年 07月 27日 19:32

    あと、面白いと書きましたが、この不毛なやり取りを継続したいという意思表示ではありませんので。

    私の主張を曲解して無駄な議論をしたければお一人でどうぞ。

    矛盾だらけ の追加があればいつでもお聞きしますよ。

    アデュー。

  2. 【6868011】 投稿者: このデータは貴重  (ID:R6EKUYi5gUE) 投稿日時:2022年 07月 27日 20:29

    石川、茨城、広島県の119,109人を対象にしたデータであれば、すでにデータが出ていますよ。

    90代以上
    ワクチン3回接種:重症化率0.97%、致死率0.97%
    ワクチン接種なし:重症化率9.76%、致死率9.33%
    80代
    ワクチン3回接種:重症化率2.15%、致死率1.79%
    ワクチン接種なし:重症化率7.62%、致死率6.63%
    70代
    ワクチン3回接種:重症化率0.95%、致死率0.63%
    ワクチン接種なし:重症化率3.83%、致死率2.00%
    60代
    ワクチン3回接種:重症化率0.31%、致死率0.31%
    ワクチン接種なし:重症化率1.72%、致死率0.63%

  3. 【6868095】 投稿者: うん  (ID:JVEDw/1h5tE) 投稿日時:2022年 07月 27日 21:36

    2回目接種までのデータで見ると、逆の答えになっている。

    対象もアルファ、デルタでそもそも株も違うが。

    https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000826597.p df

    p dfの間のスペース削除
    全年齢の未接種の致死率 0.12%
        2回接種の致死率 0.58%

    65歳以上の未接種の致死率 2.83%
        2回接種の致死率  1.22%

    65歳未満の未接種の致死率 0.04%
        2回接種の致死率  0.83%

    このデータを見ると、高齢者を除くと、ワクチン接種者の方が致死率が高い。

    この手のデータは対象の集団、時期、サンプル数で結構バラつく。ワクチン推進派は当然その上の方の様なデータを出すし、否定派はこういうデータを出す。

    要は、あまり偏った、自らの主張に都合の良いデータのみ、シングルのエビデンスでゴリ押ししない事が重要だという事。

    私はワクチン肯定派です。
    この手のワクチンを接種した方が致死率が高いというデータ、そもそも感染初期の混乱期、株も違うというところもさる事ながら、もっと決定的な差。

    それは初期に接種をしたのは、医療関係者など、一般人よりハイリスクな方々が接種しているという点。

    だから、致死率も高くなっても不思議ではないという事。

    こういう時は、逆張りでメインストリームに反する事を言った方が目立つしカッコいいと思っている人もいる。
    ワクチンや医療従事者、儲けた人間を敵視し、陰謀論に仕立てたり。作用が在れば反作用、長期的リスクなど、当然裏腹存在するリスクのみにフォーカスし書き立てるのも目立つよね。そういう科学者もいる。

    いくら煽っても、おそらくワクチンは感染抑止に一番効果的な施策であるし、積み重なる治験もその方向で蓄積されている。ワクチンが大きなリスクや人類滅亡につながる様なものであったり、一部の資本家の私服に資するだけのものである可能性は「低い」。だって、人類が減ったら資本家儲からないもの。

    でも。そう。ゼロと言うとまた違う。
    が、その低い可能性にフォーカスし、ワクチン行政を批判、接種者を見下すの違う、当然逆にワクチン否定派を見下すのも違う。

    共通の敵はウイルスであって、不毛な打て、打つなのイデオロギー?対立は本当に無意味。

    お互いの主張は自由、だが相手の考えを変えさせようというのは不要だと思う。

    だから、主張の矛盾点や、誤りを指摘するのみで良いんじゃないかな?

  4. 【6868117】 投稿者: それは違う  (ID:OyqUJ5TNcdc) 投稿日時:2022年 07月 27日 22:02

    1. 2021年7月の段階だと、高齢者以外はほぼ基礎疾患のあるしかワクチンを打てていない。すなわちワクチンを打っている人=死に近い人。
    2. 提示されている数値は、陽性者に対する致死者の割合。2021年7月の段階だと、そもそもワクチン接種者と未接種者で陽性率そのものに圧倒的な差がある。データを見れば明らかなように、陽性者の数も圧倒的にワクチン接種者が少ない。陽性者を分母にとると多少割合が高くなるかもしれないが、陽性になっていない人も分母に含めると圧倒的にワクチン未接種者の方が致死率は低い。

  5. 【6868119】 投稿者: よくわからないけど  (ID:jbFaX1ZGaF6) 投稿日時:2022年 07月 27日 22:07

    ワクチン3回打ちました。モデルナです。3回ともひどい副作用で一週間寝込みました。

    それ以来なんか免疫が落ちているような気がします。口内炎、ヘルペス、2回の風邪(オミクロンかも、自宅にこもって未検査です)。

    今まで風邪一つひいたことなかったのに、ワクチンを打って以来弱っています。自分が何かおかしいのです。

    4回目打っていいのでしょうか?

  6. 【6868150】 投稿者: 4回目打ちました  (ID:kZEcEGNYNVc) 投稿日時:2022年 07月 27日 22:28

    基礎疾患持ちなので50代で打ちました。

    私はなんともありません。

    口内炎、ヘルペスはコロナ前から繰り返していたのですが、
    ワクチン接種後はむしろ罹患していません。

  7. 【6868369】 投稿者: ひまわり  (ID:RK.clkgmZOY) 投稿日時:2022年 07月 28日 02:15

    私も基礎疾患ありなので、4回目の接種を終えました。
    モデルナx2 ファイザーx2です。モデルナ2回は熱が出ましたが、
    ファイザーでは何もなし。コロナ後から意識して発酵食品、ポリフェノールをたくさんとるようにしてるせいか、風邪、ヘルペスなどの罹患もなしです。
    免疫力の衰えが気になるなら、これらの食品プラス睡眠、たっぷり休養に努めてと、医師も言っていました。

  8. 【6868523】 投稿者: うーん  (ID:9gCF6C4WkI2) 投稿日時:2022年 07月 28日 09:26

    東京都、重症者24人の内、10歳未満が3人、10代1人、1/6が20歳以下。

    10歳以下の子供が人工呼吸器に繋がれているという事。

    毎日。2,000人の小児入院がある。

    「小児が重症化しにくい、事実だが忘れて下さいというのが現状」

    日本医科大学 医学教育センター 特任教授. 北村先生

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