東大、京大、現役合格率トップ１０｜掲示板スレッド

男性？女性？かわかりませんが
(男性だと思われますが)
ロングライダーさんのファンです
的を得てて、読んでて納得してます

気付いたらこんなところにたどりついちゃったので、この業界の人間としてコメントしますね。

東大現役合格者数を卒業生で割る考え方は、高校の進学実績を測る指標として意味があるか、答えは当然YESです。

昔、T高校が東大合格者を100人以上出してトップ３に食い込んでいた時代がありましたが、実は卒業生数が1500人もいたので実際の合格率は10パーセントにも満たなかったのです。この高校と、東大合格者20パーセントを超える開成筑波駒が同じレベルであるとは到底思えませんし、事実、中学入学時点での偏差値は当時でも10以上の隔たりがありました。

ロングライダーさんのご意見は、統計というものをそもそもご理解されていないのが良く分かります。

確かに東大合格が高校の指導力なのか塾の指導力なのかは数値からは分かりません。でもだからと言ってその数値に意味がないと結論づけてしまうのなら、そもそも統計調査の意義を全否定していることになります。

世界一の長寿国は日本ですが、これも統計調査によるものです。長寿が日本固有の文化や習慣によるものなのかどうかは統計自体からは分かりませんが、統計に基づいて調査をしていけば医学的な裏付けもきちんと証明される、ということには議論の余地はありません。

ロングライダーさんのお話は個人レベルの話であって、統計とはそもそも個別の事情を鑑みるためのものではないので、個人的事情を引き合いに出すこと自体がナンセンスです。個別の事情は統計結果に基づいて追跡調査されるべきものです。

現役合格率と東大合格者実数、さらに当該高校入試の偏差値が、概ね比例しているのも、その統計結果が有意味であることの裏付けではないでしょうか。

ロング氏、フージコちゃ～ん（ミーネコちゃ～ん？）に叱られてんの。

「ゆとりですけどなにか (ID:8x5j77hl6xQ)」さん
え？　日曜の夜にちょっとドキッとしてしまいました。
男です、男性です、竹野内豊に少し似ています（嘘です）。
ゆとり世代の方ですか。お若いですね。緊張します。それともクドカンか岡田将生のファンでしょうか。
いつもは仕事してます。後、飲み歩いています。飲み歩く連中にはこと欠きません。
野球と映画とミステリ小説が好きです。
先日子どもたちにチャーハンを作りましたが、不評だったので、自分で食べました。少ししょっぱかったです。
何を話していいのかわからないので、この辺でやめますが、これからも「あ、ロングライダー、すこしへこんでるな」という時には、「ファンです。頑張ってね」なんて書いてもらえると嬉しいです。

突然このスレに舞い降りた、モンキーパンチなＨＮ「藤　峰子 (ID:oyROYFgJ5BY)」。
彼女は「この業界の人間としてコメントしますね」といって話を始めたが、いった彼女の言う「この業界」とは何なのか？
教育業界？　統計業界？　いや、それにしては書いてあることは穴だらけだった。もしかして泥棒業界？
ロングライダーの不安をよそに、物語の幕は開いた。

＞東大現役合格者数を卒業生で割る考え方は、高校の進学実績を測る指標として意味があるか、答えは当然YESです。

そんなの当たり前だ。「東大現役合格者数を卒業生で割る考え方は、高校の進学実績を測る指標として意味がある」に決まってる。
誰か、意味がないないなんて書いたのかな。少なくとも俺は書いてないぜ。
・・・もしかして君、「高校の進学力」と「高校の進学実績」をごっちゃにしてない？

＞昔、T高校が東大合格者を100人以上出してトップ３に食い込んでいた時代がありましたが、
＞実は卒業生数が1500人もいたので実際の合格率は10パーセントにも満たなかったのです。
＞この高校と、東大合格者20パーセントを超える開成筑波駒が同じレベルであるとは到底思えませんし、
＞事実、中学入学時点での偏差値は当時でも10以上の隔たりがありました。

そりゃそうだろうな。でも、それがどうした？　つうか普通に桐蔭て書いたほうがいいよ。Ｔ高校なんて書いても、いまさら誰にもワクワク感なんて与えられないぜ。
それとさ、・・・やっぱり君、「高校の進学力」と「高校の進学実績」をごっちゃにしてませんか？

＞ロングライダーさんのご意見は、統計というものをそもそもご理解されていないのが良く分かります。

え？　いきなり俺の話？
あのさ、もしかして君、いろいろと分かってないんじゃない？

（次レスに続く）

「藤　峰子」君の話は続く。話は続くのだが、やっぱり論点がおかしい。

＞確かに東大合格が高校の指導力なのか塾の指導力なのかは数値からは分かりません。
＞でもだからと言ってその数値に意味がないと結論づけてしまうのなら、そもそも統計調査の意義を全否定していることになります。

俺は統計調査の意義を全否定してるわけじゃないぜ。「東大現役合格」と「学校の進学力」の関係について言ってるんだ。
・・・あのさ、こんなこと言いづらいんだけど、やっぱり君、「高校の進学力」と「高校の進学実績」をごっちゃにしてるでしょ？
あるいは、・・・もしかして相関関係と因果関係の区別がつかない人？

＞世界一の長寿国は日本ですが、これも統計調査によるものです。
＞長寿が日本固有の文化や習慣によるものなのかどうかは統計自体からは分かりませんが、統計に基づいて調査をしていけば医学的な裏付けもきちんと証明される、ということには議論の余地はありません。

で？　それがどうした？

＞ロングライダーさんのお話は個人レベルの話であって、統計とはそもそも個別の事情を鑑みるためのものではないので、
＞個人的事情を引き合いに出すこと自体がナンセンスです。個別の事情は統計結果に基づいて追跡調査されるべきものです。

藤峰子君、君はいったい何業界なの？
それとも酔っ払ってるの？　俺は酔っ払ってるけど。
東大の現役合格の数字から、「この学校の卒業生は頭が良い」という結論は出せても、「この学校は頭を良くしてくれる」なんていう結論を出せるわけがないだろ？
こんなの統計云々以前の話だ。
難しめな言葉を使えば「やーい (ID:szl/JhYPpsU)」（＝「↑変だぞ、ロング！ (ID:szl/JhYPpsU) 」）君ぐらいは手なずけられるだろうが、そこまでだ。

これで最後だ。

＞現役合格率と東大合格者実数、さらに当該高校入試の偏差値が、概ね比例しているのも、その統計結果が有意味であることの裏付けではないでしょうか。

「現役合格率と東大合格者実数、さらに当該高校入試の偏差値が、概ね比例している」のは、「頭がいいやつが入ってくる学校からは、東大に合格できるやつがたくさん出てくる」ということだ。
藤峰子君、もし君がここに「東大現役合格が多い高校は進学力が高い」という結論を見出しているのならば、君が見ているのは統計の数字ではなく、水晶玉だ。
君は見たいものを数字の中に見てしまっているんだ。

そうですね、優秀な生徒がどれだけいるかということですね。
中学入試の難易度からすれば、灘に入るのはおそらく東大に入るより難しい。その事からすると灘は学校の教育力が高いとは必ずしも言えないね。