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投稿者: 長田 (ID:XkytpUBMjiQ) 投稿日時:2015年 06月 19日 21:17
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
皆あの震災のこともう忘れちゃったの?
名前は民主党に変わっちゃなけど実態は土井たか子や村山富市がいたあの旧社会党よ!
あの震災の時村山内閣が何をやったのか
本当に皆忘れちゃったんかな?
自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせて多くの人々を死に追いやったこと
うちは忘れへん。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に薄汚い野次を飛ばした社会党議員。
そして自衛隊より先に現地入りした辻元清美らが私たち被災者に
「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。本当にみんな忘れちゃったの?
村山富市内閣時代に発生した事件は次のとおり。
1994(平成6)年6月27日: 松本サリン事件
1995(平成7)年1月17日: 阪神・淡路大震災
1995(平成7)年3月20日: 地下鉄サリン事件
1995(平成7)年3月30日: 国松長官狙撃事件
後に自衛隊派遣が遅れた理由を問われ、
『なにぶんにも初めてのことですので』
『自衛隊は合憲で〜す』
と答弁し、もって村山内閣支持率の急落、後の社会党解体へと繋がってんで〜
今村山元総理は中国は戦争しませんと言ってますから、シーレーンも尖閣も大丈夫ですよって
安保法制は違憲です。集団的自衛権は違憲です。
この爺ちゃんに言われても全然説得力ないねんけど?
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【3773145】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 22日 14:41
>さてさて、そんな都合の良い理屈が、
いつまで通用するのかという問題なのだろう。
もう無理であろう。
人は金払いのいいうちは誰も文句をつけない。開いた口に札束を詰めておけば喋れないからだ。笑
日本の金払いが悪くなれば途端に文句をつけてくる。自由さんの均衡論からすると、日本の平和理念は金があればこそ成り立つので、そうでなければ自前で用意しなければならない。場合によってはそれが集団的自衛のように人も含めて応じることなのか。国内において徴兵して増強するのか。核を保持し大国にかわる抑止力を得ようとするのか。どれも現行憲法理念とはかけ離れている。
ふう君のように「侵略戦争は絶対ない」などと軽々しく断定しても無意味である。人は自分の命ほど大事なものはなく、そのためなら侵略でも何でもするのが摂理である。笑
国の運命は常に、国民の意思と財布に依ろう。死にたくなければ金を稼げ。笑
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【3773147】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 22日 14:47
>憲法が認めないから危険なところへは自衛隊はいけないし、武器も持ってはダメ、代わりに行った文民警察官やボランティアが殺されるなどと言った不条理を目の当たりにしても「憲法学者」ら等だんまりを決め込む、もしくは正当な犠牲とでも言いそうなもの。
憲法学者は憲法をもとに思考を組みたてているので、キミが指摘するような不具合があるなら憲法を変えて憲法学者を黙らせればよい。笑
キミの親御さんが「ウチの子供は脳味噌を入れ忘れてスンマ村」と言ってきたが興味はないな。笑
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【3773150】 投稿者: ふふ・・・ (ID:MB71LO7NkOg) 投稿日時:2015年 06月 22日 14:50
>さてさて、そんな都合の良い理屈が、
>いつまで通用するのかという問題なのだろう。
そうそう。
なんとか事態をいくつもつくって玉虫色のお役所文書なんかで誤魔化さずに、
日本はアメリカに守ってもらってるんだ。
そのアメリカが集団的自衛権を行使できるようにしろって言うんだから仕方ないだろ?
アメリカにそっぽ向かれちゃったら、自衛隊だけで日本を守るなんてできないんですけど、、、
って、はっきり言っちゃえばいいのに。
その上で、野党に、アメリカに安全保障面でそっぽ向かれた場合の対応(法案)を提示させてみればいいんですよ。
今の議論は、与野党とも本音で語ってないから、どっちの言うことも国民には伝わらないんじゃないかと思います。 -
【3773159】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 22日 15:12
>日本はアメリカに守ってもらってるんだ。
そのアメリカが集団的自衛権を行使できるようにしろって言うんだから仕方ないだろ?
アメリカにそっぽ向かれちゃったら、自衛隊だけで日本を守るなんてできないんですけど、、、
憲法の前文あたりにそのまま入れておけばよくわかるよ。笑
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【3773163】 投稿者: ふう (ID:7qg4GBmOGJQ) 投稿日時:2015年 06月 22日 15:21
無学の貴公子 くん
物事がよく理解できないからと、人の言うことを捏造するようではどこかの誰かさんと同じよ(笑)
>「侵略戦争は絶対ない」などと軽々しく断定しても無意味である
と捏造して軽々しく断定しても無意味である(笑) -
【3773197】 投稿者: 幼稚 (ID:4rD34Ns31oY) 投稿日時:2015年 06月 22日 16:18
ふふ・・・さん
>自衛隊員のリスクは増えるけど、日本が安全保障面でこれまでと同様にアメリカ様に守ってもらうために、日本が国際社会から孤立せずに日本国としてのプレゼンスを高めるために、国連憲章にうたわれている集団的自衛権を行使できるようしなければならないのだ
という「現実」を教えてもらった方がわかり易いのだと思います。
どうして、そういう風に国民に正直に言わないのでしょう?
政府の15(8)例の内容を見るとこういう考えがあるように見えますよね。
しかし、国際社会からの孤立・日本のプレゼンス云々は無理のある話なんです。日本が集団的自衛権を行使できないことが国際社会で批判されたことはないし、そもそも集団的自衛権=Collective Self Defenceは国際社会での認知は非常に薄い。それ何?と言う扱いです。
文献を検索しても、国連への集団的自衛権行使報告関連以外ほとんど出てこず、アメリカでは外交の専門誌である Diplomat、 Foreign Affairs あたりでも Collective Self Diffence を取り上げるたびに一々説明しなければ理解されないのが実態です。
また国連関係では、主にアメリカが他国への軍事介入時に集団的自衛権行使を正当化事由として使っているが、実態は内政干渉であって、集団的自衛権行使とは認められないというものが殆んどです(認められるとされているのは、クウェート介入とアフガニスタン介入のみ)。
つまり、集団的自衛権の行使と言うのは、存在が認知されていないか、不当な正当化事由として話題になるだけであって、こんなものを行使できないから日本が孤立したり、行使できるからプレゼンスが上がるというようなものでは全くありません。行使できないと孤立するというのは妄想か、やはりプロパガンダであるとしか思えません。
とすれば、残るのは、やはりアメリカとの関係です。行使できるようにしないと日米安保体制が本当に危殆化するのだとすれば、それを正面から言って、是非を問えばいい。合憲・違憲はその後の議論です(繰り返しで失礼ながら)。
これもないなら、政府がやりたいからやってるだけということになります。 -
【3773201】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 22日 16:25
>>「侵略戦争は絶対ない」などと軽々しく断定しても無意味である
>と捏造して軽々しく断定しても無意味である(笑)
じゃあ、集団的自衛権を行使すれば侵略戦争もあるんだよね?笑笑笑笑
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【3773204】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 22日 16:31
>これもないなら、政府がやりたいからやってるだけということになります。
それか、ふう君が騒ぎたいから騒いでいるだけかもな。笑
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