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【1887316】[南京騒動] 元凶を発見か?

投稿者: 探検隊   (ID:wvBJxY8nXzE) 投稿日時:2010年 10月 17日 21:34

南京事件については様々な意見がありますが、
火の無い処に煙は立ちませんから、「証拠が無い」というだけでその存在を否定する気は起きませんでした。

しかし、腑に落ちない点が沢山あったので色々と資料を調べていたところ、ねずきちさんのブログに「映画「ジョン・ラーベ」の主人公・安全区ラーベ委員長から日本軍への感謝状もあります。」と書いてありました。
何故感謝状を送ったような人が映画の主人公になるのか疑問に思ったのでこの人について調べてみました。

以下のURLを順番に読んでみてください。

ねずきちの ひとりごと 「南京の攻防」
ttp://nezu621.blog7.fとcと2.こむ/ぶろぐ-えんとりー-772.html

ウィキペディア ジョン・ラーベ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99

映画「ジョン・ラーベ」の正体
ttp://news-hassin.sejp.net/?eid=1239151

もちろんこれらの記事は憶測で書かれた部分も多いので必ず正しいとは言えませんが、私が今までに見た南京事件への反証の中では一番説得力がありました。

みなさんはいかがお思いでしょうか?

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  1. 【1933800】 投稿者: 二俣川  (ID:c841aE3wV2M) 投稿日時:2010年 11月 26日 23:40

    >蒋介石・国民党は、都市部では政府の役人の腐敗と横暴が酷く、重税を課し、共産党だけでなく他の諸党も認めず、また国民党の政策に反対する者には弾圧を加えたので、国民の大多数を占める農民・労働者の支持を得る事が出来なかった。
    (中国歴代王朝も、農民・労働者の支持が無くなると滅亡している。歴代王朝滅亡から新王朝樹立間の各時代に1000万人前後が犠牲になっている。)
     
    日中戦争中、国民党軍はアメリカからの援助により装備は優れていたものの、抗日戦勝利後の共産党との決戦に備えて兵力温存を図り日本軍との正面決戦を避ける傾向があり、弱兵として日本軍に侮られた。この戦略は完全に裏目に出てしまい、抗日戦で果敢に日本軍と戦った八路軍が特に華北を中心に民衆の支持を集めたのに対し、国民党軍は民衆と完全に乖離してしまった。
     
    共産党は農村に対し、地主打倒・土地分配という土地改革を掲げ支持を集め、世論は共産党支持の流れになった。
    八路軍兵士に農民出身者が多く、貴族・資本家・地主などから搾取された彼らは共産主義の思想統一を行い、今までの辛酸を仕返しの力と変えた。共産党の思想的に一致団結した一枚岩の軍隊と、国民党の自由な思想・意見を持った軍隊では、結果が見えている。
     
    民衆に根ざした八路軍は、一般市民に紛れて、攻撃は神出鬼没のゲリラ戦を行った。ゲリラ戦には近代兵器は必要ない。
    共産軍は当初、国民党軍の攻勢に無理に立ち向かわず、自己の勢力圏や都市を国民党軍に占領させたが、国民党の支配領域が広がって兵力が分散して補給路が伸びたところをゲリラ戦で突き、国民党軍を消耗させた。その一方で軍の規模を拡大するとともに、ソ連の援助で陣容を整え、反撃作戦に出て勝利した。
     


    >「国民党の自由な思想・意見を持った軍隊では、」

    これは、如何なものか。

    上記につき、それ以外には異議なし。ただし、出典・引用先を明示されよ。

  2. 【1934259】 投稿者: とりあえず  (ID:HpHgiDNPIIg) 投稿日時:2010年 11月 27日 12:40

    こんな事書いている人も居ますね。
    > ttp://blog.livedoor.jp/wildhorse38/archives/27450723.html

  3. 【1937764】 投稿者: 中国共産党バンザイ!  (ID:x7jyhknmZqE) 投稿日時:2010年 11月 30日 21:39

    二俣川さんの書かれていること、中国共産党の公式見解そのものみたいでスゴイですね。
    共産軍が、本当に針一本盗まなかったなんて思っているなら、びっくりです。

    100人切りについて、真に受けている方もいらっしゃるようですが、あれは毎日新聞の記者がおもしろおかしく「武勇伝」を企画して連載したのがもと。本物っぽく実名と写真を載せて、戦況が有利なうちは日本人に受けてたけど、敗戦で責任を問われたときに記者に証言してもらおうとしたら、見事に逃げられた。

    どなたかもおっしゃってるとおり、もし日本刀でそんなに人を斬ったら、(たとえ据え斬りだとしても)刃こぼれして大変です。行軍中でいろいろやらなくちゃいけないこともあるのに、1人切る度に刀の手入れをし直した?それとも、中国で日本刀を使い捨てして、その度新しいのを購入してたんでしょうか?

    科学的、論理的に変ですよ。そうそう、日本兵がレイプした外国人女性の方が、外国人にレイプされた日本人女性よりずっと多い、というようなことも述べられてますが、具体的な数字や根拠はあげられますか?(この問題は、私もどちらが多いとも言いませんが、はっきり根拠がないのに主張されることへの反論です。)

    ちなみに中国・朝鮮・韓国などの主張通りだとすると、日本軍は朝鮮人男性の3人に2人(男女全人口2400万人中800万人の男性)を「強制連行」して殺し、全女性の60人に1人(20万人、つまりおそらくは若い朝鮮女性の20人に1人以上?)を慰安婦にした後に口封じに殺しました。7年間の日中戦争中は、一日も休まず毎日1万3千人以上の中国人を殺しながら、兵士全員が連日5~6人の女性の相手をしていた計算。

    少なくとも、長い間そういう非論理的な主張を平然と繰り返してきた中国共産党や半島の人たちの言うことを、まともに聞くだけ馬鹿らしいと思いますね。

  4. 【1937775】 投稿者: ひまわり  (ID:M9NwJXe7PqY) 投稿日時:2010年 11月 30日 21:52

    中国共産党バンザイ!様

    確かに馬鹿らしくもあり、しかし腹立たしくもあり・・・
    でも、一番腹立たしいのは日本国内でその非論理的な主張を声高くあげている人達です。

  5. 【1941160】 投稿者: ひまわり  (ID:M9NwJXe7PqY) 投稿日時:2010年 12月 03日 21:06

    八路軍に対してまるでヒーローの様に書かれてますね。



    教えて頂きたいのですが、
    小林よしのり氏が以前から言っている「便衣兵」が八路軍のことになるのでしょうか?

    最新号にも便衣兵が書かれていたのでここを思い出したのですが・・・
    だとするならば、小林氏は「国際法違反」と言ってますが、どうなのでしょうか?

    ゲリラ戦事態は古今東西あるのでしょうが。

      ゲリラ戦・・・基本的には正規の軍事組織以外の小規模な部隊によって行われる襲撃や待ち伏せや破壊活動によっ         て特徴づけられる戦争。

    一般市民を装い、まぎれる・・・ゲリラ戦とは違うのでしょうか?

  6. 【1950577】 投稿者: トータス  (ID:dlP77RlLOPQ) 投稿日時:2010年 12月 13日 15:00

    何をかいわんや

    サーチナ 【社会ニュース】 2009/05/22(金) 02:11 より
    【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた?

    南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。
    中国側は2―3カ月という期間に30万人の中国人が日本軍によって虐殺
    されたと主張している。このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が
    行われていた期間中、中国の軍隊は何処で何をしていたのかという質問
    に対しての考えを綴ったものである。以下はそのブログより。
    ---------------------------------------------------------------
    米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

    「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと
    言っている。この大虐殺は2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間
    中国の軍人はどこにいたのか?2カ月も続いていたとすれば、どこにいても
    駆けつけることができたはずだ。日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、
    中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか?」
    以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然として
    しまった。私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、
    私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。
    米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか?」
    と尋ねてきたが、外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食って
    いたに違いない」と言っていた。私はこれに対して、それはあまりにも誇張
    された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後で
    メールすると答えた。
    資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人
    であったことと、南京にいたのは多くの売国奴であったということだった。
    友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。また、私は Google
    で検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。当時、中国軍
    が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。私は友人に対して
    どのように答えれば良いのだろうか?(編集担当:畠山栄)
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    中国人は数千年もの間数千万人単位での人口減少をともなう内戦と飢餓と
    喰人習慣の線上でもがき苦しみ、異民族にいつ命を奪われるか分からない
    恐怖と闘いながら生きてきたのです。

    「中韓を知りすぎた男」のブログより
    日本の精神に染まった魯迅は,中国人の精神を改造しなければ,何を
    しても無駄だ,近代化は不可能だと考え,「狂人日記」の一遍を書き
    ます。

    この「狂人日記」で魯迅は中国の文体を変え,日本語文脈の白話文学(口語文)
    の第一弾を書きます。これを境に中国語の日本化が決定的になった
    のです。このことを中国人は絶対に言いませんが紛れもない事実です。

    この狂人日記の中で「みんなに殴り殺された人の内臓をえぐり出して
    油で炒めて食ったやつがいる。思い出しただけで、おれは頭のてっぺん
    から足の先まで ゾッとなる。」
    「4千年来,絶えず人間を食ってきたところ、そこにおれも,長年
    暮らしてきたんだということが今日やっとわかった。4千年の食人の
    歴史を持つ俺。いまわかった」
    http://kkmyo.blog70[削除しました].com/[削除しました]-657.html

    武田邦彦氏のブログより
    歴史家岡田英弘先生の研究によると、前漢と後漢の間の紛争で支那人(漢人)
    の人口は6000万人から1500万人に、さらに後漢の混乱から戦乱時代に
    さらに10分の1に減少したとされている。
     つまり、魏呉蜀が争っていたときにはすでに支那の中央部には人はまばらに
    しかいなかった。広大な魏の領土にわずか300万人ぐらいだったと推定され
    ている。
    http://takedanet.com/2010/12/post_40a2.html

  7. 【1970891】 投稿者: トータス  (ID:nE2GGiYuzO6) 投稿日時:2011年 01月 06日 16:24

    大同炭鉱、豊満ダムなどの万人坑や南京大虐殺合わせて3500万人犠牲
    のプロパガンダ。これら国共内戦の犠牲者か?
    上記のように有史以来、内戦や餓死で100万単位での人口減があった事実
    から考えれば大きなことではないのかも・・・です。 引用を記します。

    http://kkmyo.blog70[削除しました].com/[削除しました]-670.html#comment32326
    南京大虐殺も作り話

    南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、
    雑誌社の特派 員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した
    西条八十、草野心平、大宅壮一、小林 秀雄、野依秀一、杉山平助、
    林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ 一人と
    して見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。
    しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人
    50名以上もおり、 揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、
    シカゴ・トリビューンA・Pの特派員、 パラマウントのカメラマン等、
    外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、南京大虐殺
    などというような記事は、どこにも流布されていない。
    (参照『南京事件の総括虐殺否定の15の論拠』謙光社 田中正明著)
    (参照『真説南京攻防戦』近代文藝社 前川三郎)

    ◆日中戦争犠牲者数の偽装・工作
    終戦時    130万人  GHQ発表
    終戦時    130万人  国民党発表
    1948年    438万人  国民党政府報告書
    1950年代   1000万人  共産党政権発表
    1970年    1800万人  共産党政権発表
    1985年    2100万人  共産党政権発表(抗日勝利40周年)
    1998年    3500万人  江沢民発表(早稲田大学での演説)

    2005年    5000万人  卞修躍博士発表 (抗日勝利60周年)
    2010年 ? ---支那発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。
    よって平均増加率は年間約6.3%増。この増加率が維持されたとすると、
    1億人突破は2017年頃だろう。

  8. 【1972421】 投稿者: 二俣川  (ID:x89mP7L9F3s) 投稿日時:2011年 01月 08日 14:14

    >【1937764】 投稿者: 中国共産党バンザイ!さんへ


    そのあなたのいう中国や韓国などの「主張」のソースは何かな。
    そこまで書くなら、まずきちんと根拠を示すべきではないかな。
    もっとも、一方的な捏造のうえに荒唐無稽な屁理屈を構築するのが、
    南京事件「まぼろし」派の常套手段ではあるがね(田中正明や渡部昇一らのこと。
    貴殿が該当するかは不知)。

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