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【1889757】裏店でほろ酔い気分♪屋台

投稿者: 代理人(マリーゴールド)   (ID:hyEKs5OR8us) 投稿日時:2010年 10月 19日 20:15

スレ主様がお仕事でいらっしゃらないため
このままお話が切れるのもきっと残念がられると思い
勝手とは思いましたが臨時の屋台を出しました

ではよろしくお願いいたします

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  1. 【1893303】 投稿者: 応援  (ID:l5pu6fGHBZg) 投稿日時:2010年 10月 22日 19:42

    私はこちらを覗かせて頂くようになってから数カ月の新参者ですが、この雑談スレ大好きです。
    皆様の会話からうかがえる温かい雰囲気に、密かにほっと癒されていました。

    こちらに寄られる温かい方々のどなた様にも去って欲しくありません。
    涼波様が言われる対処法、微力ならが賛同いたします。


    よしなしごと様

    かっこいいです。

  2. 【1893309】 投稿者: 応援  (ID:l5pu6fGHBZg) 投稿日時:2010年 10月 22日 19:49

    マリーゴールド様

    書き込んでいたので、貴方様のレスに気付きませんでした(汗)
    初心者でごめんなさい。

  3. 【1893315】 投稿者: マリーゴールド  (ID:hyEKs5OR8us) 投稿日時:2010年 10月 22日 20:01

    涼波様

    おっしゃりたいことはよくわかります
    今は私自身のことをなんと言われようが
    私は私なのでもう特にムカつくこともなく
    あらら・・という感覚です
    その辺のことは臨時店の50ページを
    お手数ですが読んでいただければと思います

    自分ではスルーしようとすれば
    もちろんOKの状態だと思っています
    ただ掲示板でスルーすることの
    意味はなんなのだろうとの疑問はありますし
    例えばスレ主の号令の下みんなが一斉にスルーするのも
    これまたおかしいかな?と

    その辺は一人一人の物の捉え方がそれぞれ違いますしね
    こういうことの繰り返しで
    このスレに参加することに意義や喜びを感じることが出来ず
    去っていかれた方や書き込みはしない方もいますしね
    とても難しい問題です

    前にも言ったと思うのですが
    私の持論として
    議論したい方は御自分が納得するまで
    トコトン議論しても構わないと思うのです
    もちろんそれなりのマナーでね

    ただし私は加勢はしない主義ですし
    だからもちろん自分にアバターなんて使いませんし

    議論を始めた方は
    自分のけじめは自分でつける
    それが掲示板の議論の私なりのルールと思っています
    だから皆さんには私は何度も議論をするのは
    しつこいと思われていたと思いますが
    自分が納得するまで粘りました
    うんざりさせてしまったなと反省しています

    今ではハローキティさんに対して議論する気持ちもありません
    今では結構穏やかにお話しているつもりです

    マイルールのことを言っても仕方ないですが
    皆さんが自分なりのルールで参加していただければ
    特に私は文句なんてありません
    たとえどなたかが議論を始められても
    見守るしかできませんが
    それを非難するつもりもありません

    ただここは雑談スレですから
    ぜひ楽しんでいただきたいと思います




    もう一つどうしても気になるのが
    私のアバターだといわれた方々のことです
    正直マナーがいかがなものか?と思う方もいましたが
    書き込みのスタイルや言葉使いが違えども
    思うことは同意できるものがとてもたくさんありました
    だから「アバター」といわれたのでしょうが

    私が掲示板を去ろうとしたのも
    恥を忍んでまた戻ってきたのも
    そのことが気になったからです

    皆さんは私が数々の議論に疲れたから
    引っ込むと思われていたようですね
    もちろん疲れがなかったわけではないですが
    あの時は実はまだ議論する気は満々だったのですよ

    でも議論すればするほど色々な意見が書き込まれ
    それが私寄りのものはすべて「アバター」扱い
    心ある方はきっと自分の気持ちできちんと発言したのに
    私の「アバター」と見られることで
    私が不利になるかもしれないと遠慮して
    口を塞がれるような気持ちで
    発言をやめてしまった方も中に入ると思うのです
    それがたまらず嫌でした


    なんだか自分が渦の中心で結局混乱の元だなと思い
    自分が書き込まなければそういうことはなくなるのかと
    引退しようかと考えました
    しかし観察してみれば書き込まなくても同じ有様
    ならば書いた方がストレスがたまらないと
    そんなこんなで戻って来て今に至ります

    ただ少し前にナポリタン・ダッシュさんから

    >あなたは、例えばハローキティさん、彼女に言い負かされ、
    >この場を立ち去るような資質の方ではありません。
    >ですから、他者の保護は不要、かと私は思います。

    というご指摘ただき考えているところです

    確かに言い負かされて立ち去る私ではありません
    私自身が今はもう立ち去る時と思えば
    いつでも立ち去る心積もりは出来ていますがね

    他者の保護は不要・・・
    私が「アバター」さんたちのことを
    あれこれ考えるのも不遜なことなのかな?
    スレ主だからとかおそらく年上だからとか
    掲示板暦が長いからなんて理由でこだわりすぎていたかもしれません

    ご自分の意志でご自分の気持ちを書き込まれ
    ご自分の意思で書き込みをやめた
    そう理解すればよいのかしらと思い始めています
    それを思い切れれば特に不毛の議論をしたいとは思いません


    今は特にこの場への書き込みはないので
    チャンスといえばチャンスですね
    私は参加されている皆さん次第です
    というか皆さんはとっくに実践されていますね
    見習わなくてはいけませんね

    こんなレスで涼波さんへの答えになっているでしょうか?

  4. 【1893326】 投稿者: ハローキティ  (ID:EFUc6niZ04w) 投稿日時:2010年 10月 22日 20:13

    マリーゴールドさん

    私の書き込み方が悪かったのでしょう、『30年~40年前』と書き込みしたのはそういう事を言ったのではありません。

    昔は皆が当たり前のように出来ていた事がだんだんと薄れて行き、老若男女問わずにだらけた世の中になってしまった。という事が言いたかったんです。

    けど、私の書き込みを勘違いして受け取ってしまったマリーゴールドさんのレスを読んで思いました。
    こんなにも年月が経っているのにも関わらず、昔も今も贅沢病のイメージがあるという事。

    ところでそろそろ糖尿病の話はやめません?

  5. 【1893328】 投稿者: マリーゴールド  (ID:hyEKs5OR8us) 投稿日時:2010年 10月 22日 20:14

    応援様

    >ほっと癒されていました。

    とのお言葉本当にうれしく思います

    私も楽しく参加したいと思われている方に
    そのまま楽しくいていただきたい気持ちは同じです
    書き込みありがとうございます

    レスの行き違いはよくあることです
    私も自分の二つのレスの間の
    あなたのレスに気が付かず書き込みました
    ごめんなさい

    そんな小さなすれ違いも楽しみましょう
    私なんかスレ主さんのそらみさんと
    散々すれ違いしてますから(笑)
    なかなか愛しい君に会うことのできない
    ヒロイン気分ですから(爆)

    どうぞスレを楽しんでくださいね
    よろしくお願いいたします

  6. 【1893332】 投稿者: タル  (ID:TY6cOqjMK76) 投稿日時:2010年 10月 22日 20:20

    こんばんは。

    よしなしごとさま、ワンピース再開したんですよね!!
    休載前から、2年の経過。
    一番の変わりようは、フランキーです。もはや・・・人ではない?
    また、それぞれに話があるようで、サンジがかま王国での話がたのしみかな・・。
    でも、アニメでは遠い道のりですね。

    先週だか先々週のジャンプでは、銀ちゃんもなんだかお得意のワールドみたいでしたが・・。
    実は、立ち読みで記憶がさだかでないです。
    今週は息子は学園祭なので、ワンピース録画です。

    また、ズレレスごめんなさい。

  7. 【1893333】 投稿者: ナポリタン・ダッシュ  (ID:mYN7UUep5ok) 投稿日時:2010年 10月 22日 20:21

    マリーゴールドさん


    私へもお返事されていたので、そういうことも含め、
    あなたがちょっとした批判を受けているのでしょうか・・・。
    ご迷惑をおかけして、申し訳ありません。
    最後に一言だけ、みなさんに向けても、お話させてくださいませ。


    はっきり言うと、私は、元塾講師(どこかの板の塾講師ではありませんよ)で
    ジェームズ君です。私は、相手ばかり責める方が嫌いです。
    私の過去の発言をも詳細に読んでいただければわかりますけれど、
    私だけが正しいなどとは一度も書いたことはございません。


    以前の騒動、タマーさんが実際にどこまで行動されたのかわかりませんが、
    他の方々が期待されていたようなことをなさって、
    何かあった場合は、現実世界でタマーさんが責任をとることになること、
    果たしてあのときのメンバーの方々で何人の方がご自覚だったのでしょうか。
    それを止めたいと発言した私には、
    見事な「なりすまし」発言を頂き、かつまた性格異常者扱いをされました。


    みなさん、どこまで真実をご存知だと思われているのですか?
    無知の知。
    他人に言う前に自分にも聞き直さなければならないことではないですか?


    マリーゴールドさんやそらみさんは、ご自分方と違う意見と察知されても、
    私が何かしら言いたいことがあることは、受け入れられた。
    だから、素晴らしい出会いができた、と私は嬉しく思いました。
    以前、心をこめて話しかけた方のうちには
    「仲間に入れて欲しいようだ」と解釈され、
    ご自分方の数の優位性を自慢されていましたね。


    スルーも必要とは思いますが、
    マリーゴールドさんやそらみさんの対応は誠実なんですよ。
    だから、いろいろな人たちが集まる。
    ただひとつの価値観に囚われない人たちが。


    その点ももう一度お考えになり、
    今後のことをお考えになられてはいかがですか?

  8. 【1893337】 投稿者: 金子  (ID:rELQRzfzDLE) 投稿日時:2010年 10月 22日 20:24

    19時10分に下記書き込みしたら即効削除されました。
    人を悪し様に言ったからかしら??

    ********
    私は、本題(であるはずの)雑談の部分が好きで、ロムしてきました。
    そらみさんにしろ、マリーゴールドさんにしろ、
    とても生真面目で熱い方々なので、
    ハローキティさんたちにも丁寧にレスされてますよね。
    スルーしなくちゃと言いつつ、
    どうして相手にするんでしょう?
    もうどんなに問い掛けられようと煽られようと
    「無反応」しかないと思うのですが。
    「分かり合う」「共感する」ことなんて絶対ないですよ。
    そもそも分かり合うつもりなんてハローキティさんにはないし。
    真摯にレスするだけ無駄。
    自己満足なら仕方ないですけど。


    他ではてんで訳分からない内緒さんは、
    ここでは徹底してハローキティを無視してるじゃないですか、
    彼女にしては見事です。
    (もっとも彼女はいつも都合の悪い名指しの問いかけは無視するけど)


    ハローキティさんたちは、自分たちが相手にされないと
    巧みにまともなレスを織り交ぜて、
    それに対してレスをつけないといけないように
    持って行くのが上手です。
    でも本質は変わってない、嫁姑板に登場したころから。
    常識的、まともに見せかけて、
    スレッドが落ち着いたと思ったら攪乱して楽しむ。


    だって、すみれスレッドのあ・ほ・らしさときたら。
    あれを延々続けられるんですよ!
    中の人疑惑もあったけど、スミレキティさんが中野人なんて思えない。
    こんなシュールで支離滅裂な人物、中においてなんのメリットがあるのか?


    そういえば、スミレキティさんが中の人と言い続けていた
    VSあらしさんたちはどうしたのでしょうか。
    真相究明がどうなったのか気になる。
    彼女やタマーさんもキティ追及のあまり、ちょっとでもキティを
    擁護するレスにはかみついていて、いい勝負でしたよね。
    あのしつこい人たちがここから去ったとは思えない。
    会社を糾弾したり真相解明した結果も知らせて欲しいなあ。

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