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投稿者: 適性 (ID:RfnxxivKKcs) 投稿日時:2012年 02月 25日 16:18
内容は、私立中学の価値から続く話題です。教育全般です
条件は1つだけ・・「最初から、誰かを、無視する意図がある人を除く」です。
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【2842345】 投稿者: 視点 (ID:1pHT5OfLTaw) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:23
じゃあ、そうやって先輩に酒飲まされて潰された人間が、他人に酒を強要するかといえば、そうではないのだね。
急性アルコール中毒で学生が死ぬ事件が起こり、これは危ないとわかったら、そんなことは一切しなくなる。
「体罰は必要」という意識から「体罰は悪い」という意識にかえるのに時間はかからない。
最も効果的なのは、偉いさんの説教なんかではなく、体罰なしでインターハイにつれていける指導者の指導を受けさせること。 -
【2842354】 投稿者: ロム大阪市民 (ID:RFQdEI/WsR.) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:34
>ある大学で急性アルコール中毒で未成年の新入生が亡くなったら、その大学の学生は責任ありなのだろうね。
視点さんは
責任が無いとでも?
法律で未成年の飲酒は禁止されている
何かあった時に責任を取るのは当たり前でしょう?
何かが起こったら、どこかに「責任」はあるんだ
>急性アルコール中毒で学生が死ぬ事件が起こり、これは危ないとわかったら、そんなことは一切しなくなる。
未成年の学生に呑ませる(もしくは自分で呑む)ことは、実際は今でも行われている
一切なくなっているわけではない
ただし、社会責任を問われるので飲食店は身分証明所を提示させたりして
未成年へのアルコール提供にかなり神経質になっているからね
こういう動きは、「責任」がどこに問われるかを社会全体で考えたからだ
このたびの事案も,社会的責任がどこに問われるかをしっかり考えなければ
再発は防げないだろう -
【2842358】 投稿者: ロム大阪市民 (ID:RFQdEI/WsR.) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:38
シルバースプーンさんの質問に戻るけど
「保護者や生徒に問題があるか」と聞かれたら
「問題はある」けど
「保護者や生徒に責任はあるか」と聞かれたら
「責任は無い」だろう -
【2842365】 投稿者: 視点 (ID:1pHT5OfLTaw) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:43
>責任が無いとでも?
だから強要した本人でなくても、その大学の学生というだけで責任があるの?
未成年飲酒は問題だという声をあげなかったから。
今回も、体罰をした指導者は責任問われるわけで、いま問題となっているのは学生保護者じゃん。 -
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【2842369】 投稿者: 視点 (ID:1pHT5OfLTaw) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:45
>このたびの事案も,社会的責任がどこに問われるかをしっかり考えなければ
>再発は防げないだろう
だから「体罰は悪い」って徹底させたらいいじゃん。
それ以上に何をする?
だいたい、橋下市長からして、人が死ぬまで体罰容認だったわけだし。 -
【2842375】 投稿者: ロム大阪市民 (ID:RFQdEI/WsR.) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:49
>ある大学で急性アルコール中毒で未成年の新入生が亡くなったら、その大学の学生は責任ありなのだろうね。
ごめん
さっきのコメントで、視点さんのコメントを読み間違っていた
「その大学の学生」を「呑ました大学生」だと解釈していた
関わりのない学生に責任は無い
ただし、学校全体でそういった事を助長する雰囲気があるなら
大学全体に問題点があるのかもしれないね
「問題意識を持て」と言われるのは
「責任をとれ」と言っている事と同じでは無いと思う -
【2842383】 投稿者: ロム大阪市民 (ID:RFQdEI/WsR.) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:56
>だから「体罰は悪い」って徹底させたらいいじゃん。
誰が,どこに向かって、どのように?
視点さんは、どこに向かって反論してるの?
どうあれば、納得するの?
現状の桜宮高校のことで語ってほしい -
【2842386】 投稿者: 視点 (ID:1pHT5OfLTaw) 投稿日時:2013年 02月 01日 16:58
だいたい今まで体罰がいいか悪いかがグレーだったから問題が起こったわけで、今後「体罰は悪い」「体罰は禁止」って徹底させたらそれで解決。
昔は体罰は正しかったが、今は間違いってことを徹底させたらそれで済む話。
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