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【485142】武蔵野東小学校の発表

投稿者: どんぐり   (ID:vDiaf0Mm/Ik) 投稿日時:2006年 11月 04日 20:49

昨年までは掲示での発表でしたが、今年は郵送になりました。4日合格発表なのに未だに郵便が来ません。
これは死活問題ではないでしょうか?どんなに遅くても午後いちには発送されるべきものだと思っております。その為に他校に入学金等を納めなくてはならない方もいるでしょうし。4日と言っておきながら5日になるようなことってありうるのでしょうか?なんのための日程なんでしょうか?それでも受験生は入れていただくという姿勢で受け身でなければならないものなんでしょうか?
今日一日、朝から一歩も出られず、やきもきして一日を終えます。

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  1. 【490816】 投稿者: 疑惑  (ID:khFVHLZ8PJo) 投稿日時:2006年 11月 10日 01:37

    このスレッドを皆様見て頂いているので、大変感謝しております。
    いろいろな書き込みありがとうございます。
    また、2,3点、付け加えさせて頂きます。


    まず、「在校生の母」「在校生の母へ」様にぜひお聞きしたいのですが、
    内部にいらっしゃて快適な学園生活を送られ、
    これまで書かれた記述を読み、不快に思ったという感想がありますが、
    ご自身が知らない事実関係については、どのようにお考えなのでしょうか?
    (発送日の件、飛び越し面接の件、自主退学の件、etc.)


    「私たちは安全圏ですので、その件ついてはノーコメントです。」では、
    単なる学園の広告塔です。
    他の学校と比較しても、武蔵野東の特異性は、際立っています。
    (面接日のグループ談笑、子供づれ、父兄のアルコール飲酒、退学者の多さ、etc.)
    これらも内部では当たり前かもしれませんが、
    外部から見た場合、異常の範疇です。


    一部、内部批判もあるようですが、批判のない学園生活てありうるのでしょうか?
    (内部だけでなく、外部も含め)
    仮に本当に、問題点が1点もないとお感じなら、もう少し
    ご自身以外にも目を向けて頂いてもよろしいのではないでしょうか?


    また、追記さま2,3、お話したいことがあります。


    ネットによる情報収集の真偽をお考えなら、私はインターネット以外にも
    独自の調査を行い、発言しているつもりです。
    すなわち、記述した事実関係は、他の書き込みをなさっている方からも、
    事実と異なるものはないと確信していますが、いかがでしょうか?


    例えば、事実と異なる中傷なら、それは取るに足らない存在ですが、
    事実の積み重ねからの調査、分析には、コメント頂いてないのですが、
    いかがですか?
    (感想ではなく、別の分析、論理を頂きたいと思います。)


    また退学者の件ですが、当事者ではないのですが、
    「学校側の歩み寄りがあったかなかったかなんて第3者にわかるはずもありません。」
    の発言に対しては、
    表面的な当事者間の心象を述べているのではなく、退学した結果がなぜ生まれたのか?
    を問題にしているつもりです。


    私は、子供と父兄と教師の3者間で、退学という最終解決方法は、
    教育の敗北を意味していると考えています。
    ましてや、暴力行為や犯罪などではなく、宗教色もなく、
    教育方針からの退学は、「子供中心に教育している」という、
    学校説明とは、大きな食い違いがあると考えます。


    たしか、追記さまのお子様は、不合格だったと思いましたが、
    そのことについては、1点の不正もなく、試験が行われたと
    お考えですか?


    以前、追記様の記述の
    「付属幼稚園からの持ち上がりは「特権」として仕方ないことだと 私は思います」
    に対しても、
    私は、一般私立の内部進学者の有利さと同等とは、言えないものを感じています。
    それは、グループ談笑の話や面談順番飛ばしの話にあるような事実は、
    一般私立受験では、ほとんどありえない風景だと思います。
    (まったく他校ではないとは、私も断言できません。)


    この部分では、私はあきらめだけで解決できる問題ではないと考えます。
    やはり学校側の対応など、今後に期待したいものです。


    しかし、私の書き込み以前の情報からも、武蔵野東の批判は相次いでありますが、
    やはり今年も変化しない学校を(教職関係者有利:デキレース)みると、
    徒労かもしれません。
    武蔵野東の場合、公平性とは何なのでしょうか?
    内部自浄力を信じたいと思います。

  2. 【490972】 投稿者: 一在校生の母  (ID:z8Hr.rXnz8U) 投稿日時:2006年 11月 10日 09:07

    疑惑様は何が目的なのですか?
    ご自分が辞退される学校の事など、どうでもいいではありませんか。
    いつまでもこういう書き込みを続けられると、ご縁をいただけなかった方の
    嫌がらせとしか思えませんよ。


    在校生の保護者ですが
    >ご自身が知らない事実関係については、どのようにお考えなのでしょうか?
    >(発送日の件、飛び越し面接の件、自主退学の件、etc.)


    自分が事実関係を知らないことについて意見を求められてもお返事できかねます。
    ただ、飛び越し面接の件などは推測ですが、何かよんどころないご事情があったの
    ではないですか?
    無理なお願いは聞いていただけませんが、学校生活においてもいろいろな事情には
    配慮してくださる学校です。
    合否に関係することならともかく、順番が一つずれたぐらいでまして終わりの時間
    は変わらないのですから、それぐらい目をつぶることはできないのでしょうか。
    そういう方にはこの学校はやはり向いてないでしょうね。


    また自主退学の件、ソースも出せない不確かな情報にもお答えできかねますが
    そんなに多くの退学者が出ているという話は聞いたことがありません。
    治療クラスを含め、あまりこの学校の教育方針や特性を理解されないで入学された
    方で、途中でおやめになる方はたまにいらっしゃいますが...。


    小学校受験でのグループ談笑については、受験前に幼稚園からも「外部の方は大変な
    思いで受験されるので、内部の方も同じように臨むように」とのお話があります。
    あとは個人のモラルの問題ですが...それは今後はお互いに戒めあって襟を正して
    いかなくてはと思います。
    郵送での合格発表も、窓口発表ではやはり内部の方が固まって喜んでいらっしゃっ
    たりしますので、それに配慮して...という事で今年から変わったと思うのですが
    確かに郵便事情など事前の調査不足だったのかもしれません。
    そういう声は学校側にも届いているはずですので、今後は改善していただけると
    思います。


    父親懇親会や学園祭でのアルコール提供は、確かに他の学校ではあまり見られない
    事かもしれません。
    でも別に未成年者が飲酒するわけでもありませんし、お酒が入って乱れている方も
    いませんよ。みなさん、楽しく紳士的に飲んでいらっゃいます。
    父親と先生がお酒を飲んで本音で語り合える学校、そういう所も私は好きです。


    疑惑さんが書かれている批判的な内容は、すべて受験後にわかった事なのですか?
    すばらしい情報収集力をお持ちのようなのに、ずいぶん後手後手ですね。
    受験なさる前にわかっていれば、ご自分のご家庭には合わないと判断されて無駄な
    時間を過ごされる事もなかったのに残念ですね。


    これ以上の疑問はこちらでお尋ねになってもわからないと思います。
    どうぞ、正々堂々と「受験番号○の○○です。合格をいただきましたが不信に思う
    ところがあって辞退します。発送日の件、飛び越し面接の件、自主退学の件、
    面接日のグループ談笑、子供づれ、父兄のアルコール飲酒、退学者の多さ について
    ご回答ください」とお尋ねになってみてください。
    きっと誠意を持ってお答えいただけると思います。

  3. 【491126】 投稿者: 疑惑様  (ID:YPDiLKUZTNA) 投稿日時:2006年 11月 10日 11:05

    本当に何が目的なのかと言いたくなりますね。
    しかしながらここまでの批判をされるのであれば、徹底的にお話したいと
    存じます。

    >ネットによる情報収集の真偽をお考えなら、私はインターネット以外にも
    独自の調査を行い、発言しているつもりです。
    すなわち、記述した事実関係は、他の書き込みをなさっている方からも、
    事実と異なるものはないと確信していますが、いかがでしょうか?」

    >まず、「在校生の母」「在校生の母へ」様にぜひお聞きしたいのですが、
    内部にいらっしゃて快適な学園生活を送られ、
    これまで書かれた記述を読み、不快に思ったという感想がありますが、
    ご自身が知らない事実関係については、どのようにお考えなのでしょうか?
    (発送日の件、飛び越し面接の件、自主退学の件、etc.)

    上記のように確信を得た情報で、それを元に学校批判をなさるなら、独自調査した
    正確な情報をこちらで教えてください。
    自主退学された方の理由と経緯も分からないければ「どのようにお考えですか」と
    言われてもお話しようがありません。

    自主退学はどこの学校でもあり得ることですが、致し方ない事例がほとんど
    だと考えます。
    それでもなおかつ、そこまで執拗に問題にするのであれば、いっそすべてを
    ぶちまけて「告発」すべきではないですか?
    核心をオブラートに包んだまま、様々な憶測をよぶような言い回しではなく。

    「教育方針の違いからの退学」が、子供中心の教育ではないとおっしゃっていますが
    そもそも学校側と家庭で足並みそろえていくべき教育で、「方針」が対立すれば
    家庭がひくしかないのでは?そういう教育方針だということがわかって
    入学しているのですから。
    学校と家庭で教育方針が違えば、一番困惑するのは子供です。
    退学してそのご家庭の教育方針に合った学校を再度選ぶことは子供のためなのでは?
    学校側が、うちあげている教育方針を曲げて一児童のご家庭のみ別のことを
    認めれば、それは疑惑様がおっしゃる「公平性」が損なわれているとのことに
    なりませんか?

    ・・・ちょっと論点がずれたかもしれませんが、疑惑様が一連の「自主退学騒動」を
    はっきりとした形で教えてくださらない限り、どんなことを正当ぶって書かれても
    何か思惑のある「胡散臭い人」でしかありません。

    「たくさんの方にみていただいてありがとうございます」となっていますが
    少なくとも、特定の数人しか本気で対応していないと思います。


    それから、そもそも小学校受験に「公平性」があると思っている方は
    少ないのではないでしょうか。

  4. 【491324】 投稿者: 在学生の保護者  (ID:zylj8BkFv7s) 投稿日時:2006年 11月 10日 14:46

    「疑惑」様
    やはり、子供が在学している者です。 直前に書き込みしておられる
    「一在校生の母」様、「疑惑様」様のご意見に共感いたします。
    退学するケースについては、転勤などのやむをえない事情を除いては、
    むしろ、健常クラスより治療クラスの方が多いのではないかと思います。
    治療クラスの場合、お子さんの状態と学校の方針がかみあわなくなる
    というのが大変顕著な形で現れる場合もあり、療育的な観点から
    退学はやむを得ない、という結論を出されることもあるようです。
      
    その他の理由で退学された方々については、学校側と話し合いの末、
    熟慮の上で結論を出されたのだと理解しております。 学校に
    求めるものが入学時点と変わってくるのは致し方ないことで、まず
    学校に相談してみるのは当然の権利だと思います。 しかし、
    学校側が確固とした教育方針を持っている以上、個々の要求を一々
    飲むことができないのも、これまた当然のことと思います。
    そうなれば、どこかで折り合いをつけて在学し続けるか、退学するか、
    どちらかの選択しかないのは武蔵野東に限ったことではないと思います。
     
    合格発表の発送日、受験の際のご不満などについては、
    郵便事情、個人のモラルの問題など学校とは直接関係の
    ない点も多々あるかと思いますが、退学に
    ついてのご意見に代表される東への否定的なお考えには、
    在学生の保護者として、悲しみを禁じえず、投稿させて
    いただきました。 


  5. 【491389】 投稿者: あのー  (ID:wNylzpLCreo) 投稿日時:2006年 11月 10日 16:09

    議論が白熱しているところ、すみませんが。

    スレ主様は「どんぐり様」でしたよね。
    あまりのことに驚いてどこかに消えてしまわれました…
    発表の発送についてのことなら、どなたか在校生の方が
    事実を事実のまま、学校にお話したらよいのではないでしょうか。



    ですが、学校側は中学校まで進学してくださるお子さんに
    入学してほしいのです。
    「この一日の差で他校への入学金が…」ということをおっしゃっても、
    無駄ですよ。




    「疑惑様」へ
    それ以後の、退学やらのことについては、別スレをたててください。
    小学校受験では武蔵野東に限らず、公平性はないと考えたほうがよいでしょう。
    もし、公平な受験をお望みなら、調査書も面接もない中学を
    受験することをお勧めします。
    中学受験も過酷ですけどね。

  6. 【491395】 投稿者: あのー  (ID:wNylzpLCreo) 投稿日時:2006年 11月 10日 16:18

    HNをまちがえてしまいました。
    「疑惑様」へ     ではなくて、
    「疑惑」様へ     でした。
    申し訳ありませんでした。

  7. 【491727】 投稿者: 疑惑  (ID:ULXdlxRRIM6) 投稿日時:2006年 11月 10日 22:10

    いろいろな書き込みありがとうございます。


    どうも、武蔵野東の在籍者の方の間で、
    うわさが広まり、集中砲火を受けております。
    (単なる利益誘導という説もありますが...
     くさいものにはフタをしろということで...)


    ご自身の学校を守るので、みなさん必死のようです。
    ところで私のスレ名を利用して、「疑惑様」とか「疑惑様へ」という
    スレ名は、申し訳ありませんが、できるだけ使用して頂かない方が、
    良いのでは、と思います。


    理由は、こちらも意見を述べる時、XXX様がたった一文字のことで、
    別の方を指してしまいますので、
    また、読んでいる方も混乱しますので、
    件名とスレ名を、混ぜて考えないようにして頂ければ幸いです。


    一連の書き込みをする場合は、やはり、エチケットとして
    過去の書き込みを熟読して頂きたいと思います。
    議論をする場合、書き込みも一つの事実であり、
    事実誤認がある場合、論点が異なってしまいますから。


    例えば、私の書き込みの中にある
    「飛び越し面談」の話も、当然何か事情があって、
    単純に順番をくりあげたわけではなく、
    「願書提出」の時から不信な動きが受験者父兄と
    学校関係者のあったわけですから、
    この部分を飛ばして、性善説的な議論をされまして、
    私としては局解した方の書き込みに呼応できません。
    (それこそ、水掛論になってしまいますので)


    また、私の情報を実名で明かすとようにとの書き込みも
    見当たりますが、当然ネット上ですので、
    個人情報にあたりますので、明かすわけにまいりません。
    悪しからずご了承ください。


    こちらの情報を特定できるような書き込みを
    期待なさっている(誘導するような)発言もありますが、
    私も細心の注意を払って記してますので、
    申し訳ありませんが特定(犯人さがし)は不可能だと思います。


    武蔵野東の場合、父兄面談で親の熱意と称して、
    校訓や理念(混合教育や生活療法など)を尋ねて、
    一言の残らず、暗記していることなどが、
    条件になる場合もあります。
    (私は、真の熱意とは感じませんが...)


    内部に入られると「障害児クラス」を「治療クラス」と
    言い間違えことも、当たり前になってしまうのでしょうか?
    (もしくは、在校生と称する外部の方? ですか)


    どうも、「武蔵野東学園特有の非公正さ」が、「私立全体の非公正さ」に
    議論をすりかえることが目的の書き込みが目立ち、
    私は、この学校に特化した問題点を話しているのです。
    論点をぼかすような、書き込みはいかがでしょうか?


    もし、純粋に「私立全体の非公正さ」を語りたいなら、
    どうぞ、別の方がスレッドを立てれば良いのではないですか?
    なぜ、スレッドが立たないのでしょうか?


    ここに武蔵野東関係者の排他的な対応が、見え隠れしているように
    思えるのは私だけでしょうか?

  8. 【491745】 投稿者: 疑惑  (ID:ULXdlxRRIM6) 投稿日時:2006年 11月 10日 22:09

    もう一つ言い忘れました。


    私の書き込みは引用して頂いても結構ですが、
    その場合、なんらかの引用記号(ex.>など)を、
    使用して頂きたいと思います。
    (ネット書き込みの常識だとは思いますが。)


    そうしないと他の方もどこからが、引用で
    どこからが反論なのか判りにくいので。


    「疑惑様」(私ではありません)へ、よろしくお願いします。

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