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投稿者: スレ主 (ID:GBccd9LISPQ) 投稿日時:2016年 11月 22日 17:11
いろいろと言われておりますが、一度見つめなおす時期にきているのではないでしょうか?
それともこのままを貫くべきでしょうか?
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【4659170】 投稿者: 新参者 (ID:ee0J67bu3Fg) 投稿日時:2017年 08月 02日 05:04
イエズス会についての誹謗中傷の書き込みについて反論したら、翌日に即削除されたのはどういうわけかな?
あの書き込みは正反対に捏造した性質の悪いものだった。
私の書き込んだものを読めば、如何にアンチの頭がおかしいか丸分かりだったのに削除するとは、何らかの意図を感じてしまうぞ。
日本における奴隷売買をイエズス会が支えていたような事が書かれていたが、全くの出鱈目。
日本におけるポルトガル人商人の奴隷売買について、イエズス会はポルトガル国王に禁止するように何度も要請し、結局は禁止令が出された。証拠はポルトガルにあるよ。
またマリアナ諸島における現地人虐殺をイエズス会がしたと書かれていたが、実際は現地の風習を強引に変えたので、反発した現地人にイエズス会宣教師が虐殺された事もあり、スペインと現地人の間で戦争になり現地人が殺されたなんです。
それにですね、500年前はどの国も組織も民主主義の影も形も無い時代。
その時代を現代に持ってくるなんて事は、お坊さんに戦国時代の僧兵をなじったり、お寺さんがいつ武装化して戦争するか分からないと批判するようなものなんです。 -
【4659298】 投稿者: ↑ (ID:SpFJA4ocgEw) 投稿日時:2017年 08月 02日 08:40
現地の文化・宗教を圧殺した宣教師を原住民が数人殺すのを虐殺と表現し、
その逆にキリスト教に反抗的な原住民が女子供も無差別に10万人殺されたことは、単に殺されたと表現する。
価値観がわかりやすくて、いいですね。
昔の悪行があるからこの学校はいかん、などとは思わないが、こういう書き方をしてしまうことで、今でも心ばえは昔のままで、異教徒は人間と見なしていないのだというのがばれちゃいますね。 -
【4659314】 投稿者: 知りたい (ID:ynYJdlOJ60I) 投稿日時:2017年 08月 02日 08:55
「他人も万引きしているのに、何故私の万引きだけ咎められるのか。」という反論と同じですね。
聖職者、教育者として、イエズス会の歴史をどう捉えているのだろうか。少しでも反省しているのだろうか。それとも異教徒は人と見ていないのだろうか。
奴隷貿易については、ウィキペディアにまとめられている。そこの出典をあたれば事実関係がよくわかる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ポルトガル人による日本人などのアジア人の奴隷貿易 -
【4659322】 投稿者: 過去 (ID:MZFa6hXrDtU) 投稿日時:2017年 08月 02日 09:04
程度の差こそあれ、過去に黒歴史がない宗教や法人、学校などおそらく存在しないことには同意。
そこで肝心なのは、その黒歴史をどう客観的に見つめ総括してるかってとこだと思う。宗教はないけど、例えば麻布なんかは学園紛争やら過去の校長による不祥事など全く隠すことなく総括してる。見上げた姿勢だと思う。
要は黒歴史を隠匿したり「あったものをなかったことに」しようとしたり、異論を排斥しようとするみみっちい姿勢がまずいのだと思うよ。 -
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【4659350】 投稿者: 過去 (ID:MZFa6hXrDtU) 投稿日時:2017年 08月 02日 09:26
続き
↑の、あったものをなかったことにするみみっちい姿勢、は学校としてそういう立場かどうかは知らないよ、念のため。ただ、イエズス会や中間体操等で学校サイドに不都合だと思われる書き込みが削除申請されてる現状から推測すると、もしや、とは思うよ。
在学生もしくはOBの人に聞きたいのは、イエズス会やら中間体操やらに対しての疑問や異論があった場合、を学校内で生徒も含め、議論できる土壌ってあるの?ってこと。なんかみんな従順ないいこちゃんに見えるんだけど。出る杭は疎まれたり、打たれて終わりなんてことないですか?いかがですか? -
【4659444】 投稿者: 隣国人 (ID:j5da4p3AxWo) 投稿日時:2017年 08月 02日 10:51
議論というのは双方が合意の上で始めるものだ。
また歴史というのは立場によって見解が全く異なるという共通理解がなければ議論は成立しない。
特定の学校名の板で、一方的な見解を延々と書き続けるのは「異常」なんです。
異常な行動を放置すれば、板の運営責任が問われるのは当たり前なの。 -
【4659702】 投稿者: ↑見解、了解 (ID:1/jUzdNJpgI) 投稿日時:2017年 08月 02日 15:49
とりあえず、キリスト教以外の文化、風習、宗教を抹殺しようとした宣教師を非キリスト教徒の人間が数人殺すのは虐殺で
キリスト教徒が非キリスト教徒を十万人、老若男女問わず無差別に殺すのは、単に殺されたと表現する、イエズス会の心根、見解はよくわかったよ。 -
【4659904】 投稿者: 要は (ID:MZFa6hXrDtU) 投稿日時:2017年 08月 02日 19:33
どこにでも誰にでも黒歴史や賛否を分ける微妙な事案はつきものだが、隠匿したり矮小化したり、ましてや疑問や問題提起を削除抹消するのって、どこぞの共産国とおんなじでは?微妙なテーマについて仮に学内でも自由な議論が許されず同様な雰囲気だとしたら、志望校としてどうよと思う。
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