東大かアメリカ名門大学か｜掲示板スレッド

ハーバードVS東大(ID:.N0mjGCk2YI)さんは

１）「ハーバードって親の寄付金が多額だと入学できるのですね」とのことですが、「寄付をしたら誰でも入れる」という誤解を生む表現です。例え寄付を申し出ても、成績が悪ければ入学はできないはずです。よくは知りません。また、寄付の額は数億円だと聞いたような記憶があります。

２）「これにより貧乏な学生でも、そのお金持ちの親の寄付金のおかげで、高級な教授の授業が受かられるというなかなか合理的なシステムという説明がありました」という表現ですが、余りに短絡的な解釈、子供っぽい解釈です。HarvardのEndowmentは2兆円以上あり、それがFinancial Aidの原資です。そしてそのEndowmentは、そういう寄付だけでなく卒業生からの寄付などから構成されているようです。

３）「ＳＡＴⅠの数学が満点でも、ボランティアの実績が無いと不合格にするとか、日本の選考基準と全く違うことや、客観的な選考ではなく、主観的に選考するところが面白いですね」という点ですが、SAT I(数年前にSAT Reasoning Testという名称になっています）のMathはクイズに過ぎず、一般の日本の中学生でも高得点が取れる内容なので、この点数が高いのは当たり前であり、Harvardレベルの大学の合格者は全員が高得点。
アメリカは学校の成績＋SAT　Reasoning Testの成績＋SAT IIの成績（大学により考慮外）＋学業以外の実績（スポーツ大会、音楽大会など）＋先生の推薦状＋Essayなどを総合的に評価するものですが、Harvardなどの名門の場合、成績に関して言えば、合格するには、学年上位１０％以内というのが相場です。

４）「東大のような画一的な人材を選考するのではなく、いろいろな能力の人を主観的に選択するというのは、私立の大学だからこそできるのだと思います」とありますが、州立も同じです。

５）「さすがハーバードって感じです。１００年に１度の金融危機を引き起こしても、１億円以上のボーナスをもらうような人材を出す大学は違います」というのは恐らく皮肉で書かれたと思いますが、具体的に、どの人達を指しているのか不明でありHarvard出身者とは限らないでしょう。現に有名な「CDS」を開発した中心人物はMIT出身のテリーデュホンという女性です。モンスターと呼ばれているようであり、現在はイギリスでコンサルタントをしています。また、金融危機を引き起こした側には日本の名門大学出身者も含まれていると思います。また、その他いろいろな国の人間が含まれているのではないでしょうか？

＞また、寄付の額は数億円だと聞いたような記憶があります。
全体の１％くらいのパトロンの御子息のようです。怒らしたら大変ですから、大事にしないとね。


＞２）「これにより貧乏な学生でも、そのお金持ちの親の寄付金のおかげで、高級な教授の授業が受かられるというなかなか合理的なシステムという説明がありました」という表現ですが、余りに短絡的な解釈、子供っぽい解釈です。
ハーバードの卒業生が書いた本（ハーバードVS東大）の引用なので。。。


＞「結構大学院の生徒が学部生を教えたり」
これもハーバードではあるようです。問題ないと思いますが。


まあ、東大は教授が一方的に教えるだけで、双方向の議論が極端に少なく、ハーバードの方が志が高い学生が合格するシステムで、入るのは簡単だが、出るのは難しいので、よく勉強もするとのことでした。
システムとしては、いいんじゃないでしょうか？

ハーバードVS東大(ID:.N0mjGCk2YI)さん

１）「全体の１％くらいのパトロンの御子息のようです。怒らしたら大変ですから、大事にしないとね」

裏づけのデータはどこにありますか？

２）「ハーバードの卒業生が書いた本（ハーバードVS東大）の引用」

とのことですが、著者が誇張して書いたと思います。毎年、入学者のうち１０名が１億円づつ寄付したとして年１０億円、１００年で金額は１千億円です。HarvardのEndowmentは２兆円以上です。


３）「結構大学院の生徒が学部生を教えたり」「これもハーバードではあるようです。問題ないと思いますが」

別に否定していません。
リサーチ系大学では普通です。

４）「ハーバード・・・は入るのは簡単だが、出るのは難しい」

Harvardは入るのも出るのも難しいのではないでしょうか。

下記イベントをご紹介いたします

以下、http://blog.hcji.org/　より抜粋

「東大・京大・早慶及びハーバード等現役大学生による高校生応援プロジェクト」

【プログラム内容】

第二部　パネルディスカッションⅡ
「海外のトップ大学に入学した理由と方法、キャンパスライフと今後の展望」
パネリスト：ハーバード大、ブラウン大等海外大学生　数名

日　時：　2009年6月13日（土）　午後3時～6時
場　所：　慶應義塾大学 三田キャンパス
対　象：　国内の高校生　約150名
参加費：　無料
参加者：　国内大学（東大、京大、早大、慶大各15名程度）　計60名
　　　　　　海外大学（Harvard, Yale, UCLA等）　計20名程度　予定

ハーバードの寄付金のことは　よく知らないと自分で書いてるくせに、自分の考えと違う意見には著者の誇張と言う、噴飯だね。　　それに自分は、聞いたことがあるような記憶がありますと言いながら人にはデータ根拠を示せと言う。

ハーバード入学者に寄付入学者がいるというのは常識ですよ。
だから、東大が画一的との批判する意見もあるが、世界一公平公正です。　公平公正だから高校別の出身者に偏りがある。

高等な大学はリサーチ系なんだから、アメリカの学部では院生が教えてるっと言ってもさしつかえない。

イェール卒さんの意見が俯瞰的で妥当と思う。

スレ主さんは(ID:N.z349.U/wg)さんの投稿に関して

アメリカの名門大学のことを話題にすると、どういう訳か、必ずと言っていいほど、唐突に寄付金入学者の話題を持ち出す人が現れます。

何故、それを持ち出すかと言えば、アメリカの大学の合否選抜が不公平だと言いたいのでしょう。そういう方には何を言っても聞く耳を持たないのかもしれません。

私自身は、寄付金入学者のデータは持ち合わせていませんし、また日本からの応募者とは何ら関係がない範疇のことだと思っています。なぜなら、日本人が入学できる人数はせいぜい１～２名、最大でも５～７名という極く少数であり、アメリカ人の中に寄付金入学者がいようがいまいが、ほぼ１００％影響がないからです。また、寄付金入学というと「不正」であるといいたいのかもしれませんが、しかし、彼等とて合格要件を満たしているなら、問題はないのではないでしょうか。合格要件にはかなりファジーな部分があることは確かですが、大学の名誉を毀損するようなことはやっていないはずでし、入学者当人も、優秀な同級生に混じって厳しい学業に耐えられる能力と資質を持った人でしょうから、何ら問題はないと思います。また教授は容赦なく成績をつけるでしょうから、能力がなくドロップアウトする怖れがあるなら、そもそも寄付をして入学などしないでしょう。

また、寄付金入学者がいることで合否判定の妥当性が損なわれている、という主張を、私は目にした記憶がありません。

スレ主さんは(ID:N.z349.U/wg)さんの投稿に関して

「高等な大学はリサーチ系なんだから、アメリカの学部では院生が教えてるっと言ってもさしつかえない」
と言う点ですが、

「高等な」大学は何もリサーチ系の大学とは限らないと考えます。

Williams、Amherst、Swarthmore、Wellesley、Carleton、Middlebury、Bowdoin、Pomona、Harvey Muddなどは名門大学であり、いずれもLiberal Arts Collegeです。著名な科学者は往々にして、こういった小規模LACの出身です。

そして、名門のLiberal Arts Collegeではティーチングアシスタントが教えることはしません。

そもそも「東大と同じくらいのレベルの優秀な学生が多く在籍しているアメリカの大学は、私見では５０程度だと思いますので、それらの大学各々に平均で4名が入学可能とすると、５０大学×4名＝２００名、ほどがアメリカの名門大学に入学できると思います」ということです。

東大などの名門大学入学希望者が万一、何千名もアメリカの、５０程度の名門大学に殺到したとしても、最大でも２００名程度しか入学できません。

東大受験を断念する思い切りのいい人か、あるいは東大とアメリカの大学の両方に余裕をもって応募できる人にしか関係のない話題だとも言えます。多分、対象となり得る人は数十人でしょうか。

現にハーバードに在籍している日本人学生がいろいろな広報活動をしても反応が鈍いようです。