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【6149043】とうとう自粛要請、2月まで

投稿者: まだまだ   (ID:wO1ZW2DrJlc) 投稿日時:2021年 01月 07日 11:34

前回ほど厳しくはないけれど。東京の方々、自粛願います。

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  1. 【6153584】 投稿者: 無力  (ID:x7nQ95xNvjE) 投稿日時:2021年 01月 10日 22:36

    私の前のレスが削除されていて、なんだかとんちんかんな書き込みになってしまいました。
    そのレスは
    春節終わりまで自粛、ある国の人には来てほしくないということでした。

    スルーしてくださいませ。

  2. 【6153748】 投稿者: うーん…  (ID:RC1HtH/FfFk) 投稿日時:2021年 01月 11日 01:47

    色々な意見や記事が各国であるのは当然ですね。

    6月のものですが、NHKの 『スウェーデン 揺れる“緩いコロナ対策”』の記事を、よかったら検索してみてください。一部抜粋させて頂くと、
    ~高齢者施設に入所している人がウイルスに感染しながらも、十分な治療を受けることが出来ず、死に至るケースが出ている。ヘレン・グルックマンさん(55)の父親ヤン・グルックマンさん(83)は、認知症のため高齢者施設に入所していた。そんなヤンさんに発熱などの症状がでたのは4月。その後、新型コロナウイルスに感染していることがわかったが、83歳という年齢や食事や排せつなどで介護が必要な状態であることを理由に、病院での治療が受けられず施設にとどまることを余儀なくされた。
    その後、ヤンさんは容態が悪化。しかし、施設では痛みをやわらげる程度の処置しか受けられず、感染が確認されてから約2週間後に亡くなった。娘のヘレンさんは、いまも納得がいかないという。~
    ~高齢者が満足な治療を受けられず亡くなる事態に、病院が医療崩壊を防ぐため、受け入れる患者を年齢などによって選別したのではないかという批判もあがっている。高齢者医療が専門のイングヴェ・グスタフソン教授はこう指摘する。「高齢者を差別するなんてとんでもない話です。診察もしないで患者の生死を決めるということですからね。 “死なずにすんだ数百の命”が、誤った判断によって失われたのです」(ウメオ大学 イングヴェ・グスタフソン教授)~

    私はテレビ番組も観たのですが、スウェーデン国民だってなんだなんだ私と同じだわ、年齢によるトリアージ、高齢者を見捨てるなんて嫌なのは同じだわと思ったものです。

    で、ご興味があったら、↓この記事を読んで下さい。一部抜粋しますと、
    ~スウェーデンでは、通常からある程度ICUへの入室でトリアージが行われている。スウェーデンのICUのベッド数は通常から十分であるとはいえない。夏季休暇期間中など、スタッフの数が減る時期には、受け入れる患者数も減らされる。ベッドが不足した時には、トリアージがなされる。また、空床があるときでも、予後が著しく悪いことがはっきりしている場合は、ICU受け入れは拒否される。これは、年齢で線を引かれるのではなく、医学的に判断された予後で純粋に判断される。若い患者でも、癌の終末期で予後が短い患者は入室できない。逆に、救える患者には徹底的に医療資源を投入する。新型コロナ治療では、ECMOで100日以上治療を受けた患者もいたようである。治療方針は、延命治療も含めて決定権は医師にあり、エビデンスに基づいた決定がなされる。エビデンスのない治療を患者や家族が望んだとしても、それを受け入れることはない。限りある医療資源を有効に利用し、公平に分配するために、普段からエビデンスに基づき、「救える命を救う」方針が徹底されており、国民のコンセンサスも得られている。~
    ~ICU治療が必要な重症者が最もICUベッドの多いカロリンスカ大学病院へ数十名の単位で搬送されてきた。増床されたICUが満床となることはなかったが、ICU入室に当たってのトリアージは常になされていた。社会庁からの通達されたトリアージの概略を受け、80歳以上(生物学的年齢)の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外とした。満床でないにもかかわらずトリアージが行われたことで批判もあったが、実際、ICUで働くスタッフの多くは、急遽教育された不慣れなスタッフでもあり、ICUを満床とすることは事実上難しかったと思われるし、新型コロナ感染におけるICU治療は長期間にわたるため、常に空床がなければ、次々に入院する患者に対応できず、救える命が救えないことにもなりかねなかったと考えられる。~
    https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3743

    コロナ禍以前は、線引きは年齢ではなかった。
    この方、医療崩壊を認めたくないお立場のようですが、要は昨年春スウェーデンは医療崩壊状態に陥った。だから、結果的に見れば、年齢でトリアージしたことと一緒の結果となりましたってことですよね。

    それと、政治家は民意を気にする生き物。これって、世界共通かと。
    その政治家が、一転、公共交通機関での混雑時のマスク着用を推奨し、飲食店での会食も4人まで、一部の小中高校はオンライン授業。店舗やスポーツジムでは利用人数の上限。「これで期待された効果が得られなければ、一時閉鎖も検討する」との発言も。


    >>実際にそういう制度を導入している国があって、一定の合理性があるという話をされているのだと思いますが。

    何処の国の話でしょうね。そういう制度ってなんでしょうね。合理性があるって本当でしょうか。

  3. 【6153911】 投稿者: 実際  (ID:9/oQhy7GihY) 投稿日時:2021年 01月 11日 09:37

    回答済みですよ。

  4. 【6153946】 投稿者: 実際  (ID:OIq7bG.pf8w) 投稿日時:2021年 01月 11日 10:03

    >>③
    >>あなたは、2012年の記事を貼り、コロナ対応に限った話ではないのでは と言い出す。(言い出したように感じます。)
    >>
    >>噛み合ってますか?
    >>ここは、コロナのトピです。そしてコロナ禍です。医療崩壊まで起きています。


    医療制度の話とお答えしても、コロナのスレ、の一点張りで会話を拒絶しているのはあなたですよ。

  5. 【6154246】 投稿者: 自粛って  (ID:dFb0stlQB6E) 投稿日時:2021年 01月 11日 13:55

    近所の小学校で数名出ました。
    6年生でも出ましたが、受験が多い地域なので6年生は同じクラスの子達もPCR検査をほとんどの家庭が拒否。
    うちも受験したのでこの時期PCR拒否したい気持ちは気持ちは分かりますが、やはりみなさん自分や子供が優先で感染拡大は止まりそうにないです。

  6. 【6154254】 投稿者: うん  (ID:xySQDZK1U8s) 投稿日時:2021年 01月 11日 14:01

    濃厚接触者は追わないことになったから、法律にならないと難しいですね。

    性善説にのっとってるし。

  7. 【6154261】 投稿者: と言うことは、  (ID:LKVDQ7M05cY) 投稿日時:2021年 01月 11日 14:09

    受験生のなかには陽性者がまじっているという前提で受験にのぞまないといけないですね。
    埼玉、千葉が始まります…

  8. 【6154346】 投稿者: これは何なのかしら  (ID:RC1HtH/FfFk) 投稿日時:2021年 01月 11日 15:04

    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001253.000052467.html
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