昔の塾仲間の高校受験の成果に落ち込む息子｜掲示板スレッド

それは さんへ:
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> あまり「中受で45でも、日比谷に受かるんだ」と思わないほうがいいと思います。
> がんばって45-55だったのか、半年から1年の準備で45-55だったのか、
> 前述のとおり、60以上の学校を挑戦しけれど45-55だったのか、にもよりますしね。
>

45の偏差値だけを抜き出して「日比谷に受かるんだ」と言った憶えはありませんよ。
あくまでも45〜55位の私立中学から日比谷に合格しているのは
「現実」ですので、そのような中学に　どういういきさつで入学したかなんて
どうでも良い事でしょう。

要するに、中学偏差値45〜55位の私立中学は、公立の最上位層が行く
都立トップ校に合格できる。その事実だけで良いのでは？
本当はもっと上位の中学に合格出来たけど、たまたま45〜55に入っただけと
仰りたいのでしょうか？背景まで考えたらキリがありませんから
事実だけで考えたいです。

解ってない？ さんへ:
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> 45の偏差値だけを抜き出して「日比谷に受かるんだ」と言った憶えはありませんよ。


そうですね、書き方が悪かったですね。
でも「45」の偏差値も含むのですよね？ですのでそこだけ強調してしまいました。
申し訳ありません。


> あくまでも45〜55位の私立中学から日比谷に合格しているのは
> 「現実」ですので、そのような中学に　どういういきさつで入学したかなんて
> どうでも良い事でしょう。


そうでしょうか。そこを見誤ると、勘違いする人がでてくるような気がしまして。


> 要するに、中学偏差値45〜55位の私立中学は、公立の最上位層が行く
> 都立トップ校に合格できる。その事実だけで良いのでは？


うーん、どうでしょうねぇ。
私は中受偏差値45-55の層が、そのまま公立トップにシフトできるとは、
簡単に言い切れないと思っています。
中受しない層にも優秀な子供はいますので。
（ただし受験勉強をしなければ、どんな学校も受からないと思います。）


> 本当はもっと上位の中学に合格出来たけど、たまたま45〜55に入っただけと
> 仰りたいのでしょうか？背景まで考えたらキリがありませんから
> 事実だけで考えたいです。


そうですか・・・。
私は中受で45-55の学校に行った子たちより「できる」子が、
公立トップ校を受験する層だというイメージがあるものですから。
繰り返しますが、これは中受の経験の有無とは関係ありません。


確かに、中学での伸びしろ（英語の得意不得意もあるでしょうし）なども考慮すれば、
比較の難しい話でしょうから、キリがありませんね。
私もこれ以上議論する気はないので終わりにしますが、
ご参考までにこのスレッドをご紹介します。
（中学受験情報）
学芸大附属中学→都立トップ校という新たな道


たぶんずっと平行線ですので、もう書かないようにしたいと思います。
スレ主様、スレ違い失礼しました。

解ってない？ さんへ:
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> 要するに、中学偏差値45〜55位の私立中学は、公立の最上位層が行く
> 都立トップ校に合格できる。その事実だけで良いのでは？
　
「事実」といえるのは、
中学偏差値45〜55位の私立中学から、公立の最上位層が行く都立トップ校に合格した生徒がいる、ですね。
　
それであれば、
公立中から都立トップ校に合格した生徒がいる、というのも事実です。
だからといって、その公立中が中学偏差値45〜55位の私立中学と互角であるなんていいませんよね。

公立中から超難関私立高校合格。
それを捨てて
公立トップ校に行く。


そういう人間もいるということで。。。
特に、地方では。


お互い、自分に都合のよいように思い込むことも
生きて行く上で必要な技ですが、
周りが全く見えない状態になることは、
とてもマヌケな結果になることもあるので、
過信まではまだいいけど、妄信にならないように。


私立も公立もなく、どの例においても、
輝かしい結果も、それなりの結果も、不本意な結果も
全て「個人的」な素質と努力によるものであることを
よく心に留めておくべきだ。
周囲の子どもに対しても、我が子に対しても。
どちらに対しても目が曇っている人が多すぎると実感。

＞公立中から超難関私立高校合格。
　それを捨てて
　公立トップ校に行く。


最初から公立トップ校が第一志望で、超難関私立高校は受験してみたかっただけでしょ。
受かったから満足して、経済的にも負担の少ない公立校へ進学。ありがち。

この手の中高一貫性の親たちの一喜一憂は
この先も続きますよね。
大学受験では、思いもかけない子が東大東工大一橋などに合格したり
早稲田慶応でバカだと思っていた子と一緒になると
そのようなことを耳にするだけで親子で落ち込んで
その後は、就職でバカだと思っていた子よりもしょぼい会社だったりすると
はたまた悔しくてたまらなくなったり
そして結婚できなかったり、結婚したとしても
相手が医者だから負けたとか・・延々と続くでしょう。
早いところ子供から手を引いて自分の楽しみでも見つけた方がいいかも。
近所に就職氷河期に子供の就職が決まらなくてノイローゼになった親子がいました。

それぞれの本音が出ていて、失礼ながら楽しく読ませていただいています。
ただ、他のスレでも同様なのですが、「偏差値」というものの作成過程をご存じない方がいまだに多いこと、それなのにその数字を基にした議論が横行していることに驚きます。
ランダムな試行、たとえばコイン投げを考えましょう。表と裏の出る確率が等しければ、たとえば１万回コインを投げたときに表の出る回数は５０００回をピークにした山形のグラフとして表示できます。この５０００回が平均であり偏差値５０です。平均からの差の自乗は偏差の程度を表しますのでさらにその平均(分散といいます)を計算し、平方根をとった結果が「標準偏差」です。「偏差値」の計算では「平均＋標準偏差」を６０とし、「平均＋標準偏差×２」なら７０となるわけです。
偏差値は、「コインの表の回数」を「ある試験において獲得した点数」におきかえて計算した結果です。つまり、「どんな母集団か」「その試験ははかりたい対象をより正確に計量できるように作成されているか」ということが問題になるわけですね。
中学受験と高校受験ではそもそも母集団がまったく異なります。平均的に見るなら、実は特に首都圏の高校入試段階での母集団が最も学力の低い層に対応します。ほぼ全員である高校入学希望者は、中学受験により潜在的な上位層のかなりの部分が抜けた後だというのがひとつの要因になります。大学受験における母集団の平均は高校受験とは比較になりません。上位にシフトした３分の１程度だからです。
ですから、「小学６年生全員から見て上位２０％くらいの学力の生徒」が塾の模試を受けたとすると、５０を越えるのは困難でしょう。しかし「中学３年生全員から見て上位２０％くらいの生徒」ならだいたい６０代前半と評価されると思います。参考までに。

誤字がありましたね。
６０「台」前半です。

上に書いた事情がありますから、大手塾の模試における「中学入試偏差値６０」はトップのやや下に位置づけられる、そう気楽には合格できない学校のグループですね。このあたりからでも東大に数十人入れる学校があるのはそういう根拠があるわけです。でも。仮に高校入学偏差値６０の学校を考えてみると、大半は東大？それどこのこと？というレベルでしょう。