インターエデュPICKUP
137 コメント 最終更新:

慶應出身が中央政府の官吏(現在の国家公務員に相当)の多くを東大より占めていた 明治初期      民から官への流れにすべき?     官から民への流れを継続すべき?

【7630123】
スレッド作成者: 時代の転換点? (ID:UPaAcNuVMJk)
2025年 02月 17日 22:59

1877年に東大が設立されました



1881年まで中央政府の官吏(現在の国家公務員に相当)の多くは慶応義塾の出身者だったが、1878年5月に大久保利通がいなくなり、1881年の政変で大隈重信が追放された後、政府部内の福澤諭吉の影響力が失われて、自由主義的な慶応出身官吏を伊藤博文ら権威主義の薩長藩閥の意向もあって、国権主義的な官吏となるべく高等文官試験を導入したことにより、結果的に同試験で有利な東大卒登用の比率が圧倒的になったという歴史があります。



実は東大の初代総長の渡辺洪基は、慶応出身。 第3代、第8代の濱尾新も。トップの二人も慶応出がいるという、明治初期のころの角逐がよくわかる。



福澤諭吉は従来の日本の門閥制度や官僚主義を良しとせず、欧州において政府から独立した中産階級が国家を牽引し発展させる考えがありました。

しかし当時列強と国際社会で肩を並べる強国をめざすうえで民から官へという流れがありました。



一方戦後一貫して西側諸国に入った日本は官から民へという流れできて、自由競争社会で弱肉強食の世界になってきていると思います



戦前のような民から官への流れにすべきだと思いますか?

それとも今まで同様官から民へで弱肉強食社会で格差を認める社会がいいですか? 

そもそも東大生も京大生も官吏・官僚を養成するための機関だったのに世の中の流れから官から民へつまり官僚を目指さず民間企業で高給取りを目指すのは戦前の大学の目的とは乖離していませんか?

【7665719】 投稿者: カースト制度   (ID:dP1C1vyuRrU)
投稿日時:2025年 04月 22日 09:43

公務員や国家資格は今なお醜いキャリアというカースト制度がある。
国家資格のカーストの例
会計職キャリア 公認会計士 ノンキャリア 税理士
裁判所職キャリア 弁護士 ノンキャリア 司法書士

【7666494】 投稿者: 昭和の話   (ID:41BhU1tGOfI)
投稿日時:2025年 04月 24日 13:47

昭和の時代には駅弁大学と云われ、駅弁かま販売されている駅の回りには大学が存在すると云われたが今や駅弁はない町でも大学は存在して、増加してきた。
街の活性化のためと市長や議員が大学を誘致する時代があった。
全くもって若者の取り込みと卒業後の定着を考えて大学を持ってくる安易な考えが就職先も満足にない地方大学には学生は進学先を選ばない現象となった。
地方の政令都市での大卒すら就職先は東京なのだから、地方大学は就職活動すら不便で大学は募集定員不足となる。
成功しているとしたら大卒者が定着できる職場を同時な用意していった都市なんだろう。
大学の設置はほぼ地方行政の勇知の結果であるので、ただ大学は誘致したので大学は頑張りなさい誘致した行政は知らぬ、では無責任。政府は大学の学部学科増設の判断に行政も噛ませるべき。

【7668960】 投稿者: 寺子屋   (ID:IxxhKf3XiyU)
投稿日時:2025年 05月 01日 18:29

大学で義務教育の内容の「補講」をすることは、何も問題ないと思いますし、現状、そういう必要があるのであれば、良い学校と言えるかもしれません。

【7668961】 投稿者: しかし   (ID:IxxhKf3XiyU)
投稿日時:2025年 05月 01日 18:29

大学は高等教育の場です。
義務教育の内容は、高等教育の内容ではないので、これで単位が取れるのであれば、それ自体がおかしな話であり、当然、この授業を対象に補助金を出すこともおかしな話です。

【7668963】 投稿者: 奨学金   (ID:IxxhKf3XiyU)
投稿日時:2025年 05月 01日 18:30

大学で小学校レベルのを勉強するの人ために税金を投入するのであれば、真摯に勉学に取り組む人のための奨学金を充実して欲しいと思います。

【7676452】 投稿者: 問題点   (ID:oZR46mJIRb.)
投稿日時:2025年 05月 28日 09:27

問題の核心は、どうして中高で学ぶ内容を習得していない学生が大学に来るのか、ということだと思います。小学校から12年間、教室に座っていると卒業できてしまう。不登校でも小学校は卒業できてしまいます。現在の教育制度がうまく機能していない、ということなのではないでしょうか。高校まですべて無償化されたので、これを機会に、もっと積極的に小中高で留年させるような教育体制に変えられないか、と思います。何年いても無料になったので、習得するまで学校にいさせる方が良いのではないでしょうか。一定程度の能力の保証ができるようになります。といいつつ、実際は、日本では難しいでしょうね。先生も目の前の生徒を落第させるのは忍びないでしょうから。

【7727535】 投稿者: 理系技研   (ID:0C/wEXDaEY6)
投稿日時:2025年 10月 30日 10:08

そもそも理系大卒公務員は一般職でも専門性が要求されるので、総合職の補助として高卒でもなれる事務系一般職と給与が同じ良い筈がない。

台湾では理系大卒の初任給は文系の5割増し。韓国では理系大学院卒の初任給は50万円。日本では理系公務員には医師に医療職俸給表で優遇する加えて破格の初任給調整手当月額46万円が支給されているのに、他の理系技官は航空管制官が専門スタッフ職俸給表が適用されるだけで、理工系大学卒が文系事務官と同じ給与になっている。
早急に理系技官に十分な初任給調整手当を支給すべき。

【7727575】 投稿者: 技術系   (ID:rxxOlO1xjUM)
投稿日時:2025年 10月 30日 12:17

理系院卒の元技術系の一般職国家公務員で、某省の本省で働いてました。

部署とかどこの省庁にもよるかと思いますが、基本的に本省だと基本的にデスクワークなので大学の専門を活かすことは部分的にしかできないかと思います。

総合職といえど、理系だと基本的に次官にはなれず、事務職と待遇に差があり、土木とかデジタル系は民間のほうが圧倒的に待遇がいいので、そりゃ、なり手もなくなるよねという感じです。

今は違うかもしれませんが、残業中に省庁訪問の学生の面接を夜中にやってるのを見て、そりゃ学生は激務高給のコンサルとか外資系にいくよなぁと思いました

スペシャル連載

すべて見る

サイトメニュー