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難関業種(外資コンサル5大商社) 1一橋2慶應3ICU4東外大5早稲6東大7上智8京大9東科10阪大

【7685580】
スレッド作成者: 高いハードル (ID:OtWtWKw9jso)
2025年 06月 26日 12:35

難関業種(外資コンサル5大商社)に就職できる率は以下の通りです


1 一橋大学 6.73%
2 慶應義塾大学 6.05%
3 国際基督教大学 5.08%
4 東京外国語大学 3.18%
5 早稲田大学 3.17%
6 東京大学 3.00%
7 上智大学 2.74%
8 京都大学 2.06%
9 東京科学大学 1.82%
10 大阪大学 1.52%
11 横浜国立大学 1.47%
12 神戸大学 1.33%
13 青山学院大学 1.31%
14 立教大学 1.08%
15 明治大学 1.07%
16 筑波大学 1.07%
17 東京理科大学 0.80%
18 北海道大学 0.80%
19 同志社大学 0.78%
20 東北大学 0.78%


大学生の人気が高い有名企業や資格取得が前提となる専門職といった、ハードルが高い職業の就職率はこんな感じのようですが外資金融も同じような感じでしょうか?



外資系コンサルティングでは一橋、慶應だけでなくICUも就職率が高い。英語力を問われるからでしょうか?

5大商社では一橋と慶應がひときわ高い就職率です

東京外国語大学は一橋、ICU同様1000名にも満たない卒業生ですが割合だと高くなりますね

【7696672】 投稿者: 無知な人?   (ID:9NsvLcIr5TE)
投稿日時:2025年 08月 02日 00:52

> 「専門分野しかやってなければ行き詰まる」という表現は、専門分野の学習単体では不十分で限界があるというニュアンスを強く含んでいます。専門分野を深く掘り下げることが、イノベーションや新しい発見につながるという側面を無視しています。

専門分野を深く掘り下げるだけでイノベーションや新しい発見が生まれるなら職人がとっくにいくつも実現しているよ。通常イノベーションや新しい発見は既存技術の延長上にはない。他の学問分野の知恵、概念、類似性を利用していることがほとんどだよ。

> 大学で行われる専門学習が、高度な思考力や研究能力を養う側面を完全に無視しており、専門分野の価値を低く見積もっていると言わざるを得ません。

学部の専門分野の学習なんて、すでに技術が確立したものをなぞるだけだし、研究も教員や院生に指示されて行うものがほとんどだろ。高度でもなんでもないのだから、専修学校の学生でも頑張ればなんとかなる。専修学校の学生を下に見すぎだよ。

> 社会全体としては、大卒のほうが平均的にそうした能力を体系的に習得していると評価されているのが現実です。

高卒で自律的な学習能力があり、専門分野に関する深い知識を持っている人はたくさんいるが、それでも大卒よりキャリアが劣る。それはなぜなのかと聞いているんだよ。

> 実際には、専門分野を深く学ぶ過程で、その分野が他の分野とどう関連しているかを意識したり、歴史的背景を学んだりすることで、自然と多角的な視点が養われます。

自分で言っていておかしいと思わないか。他の分野を学んでいなかったら、自分の専門分野がそれとどう関連するかなんて意識できないだろ。通常は自分の専門分野を深く学べば学ぶほど、視野が狭くなって固定した価値観しか持てなくなっていく。だから、最初に一般教養(リベラルアーツと言い換えてもいい)として自分の専門分野以外を広く浅く学んでおくんだよ。

今は東大しかないが、昔はほとんどの国立大学に教養部があったし、戦前は旧制高校で一般教養を学んでいた。先人たちがそのようにした理由をもっと考えてみるんだな。

【7696712】 投稿者: 無知な人?   (ID:Tm2Nn0svY4c)
投稿日時:2025年 08月 02日 09:26

> 単に流行を追うだけでなく、その技術がなぜ機能し、どんな可能性を秘めているかを理解するために不可欠なものです。

「本質」とは枝葉をそいで最後に残る根幹部分だから、君の言うものではないわな。それに「本質」といえば仕組みそのものよりも基本的な考え方を指すことのほうが多い。その技術が何を目的にどこに着眼してどのようなコンセプトで作られているかだ。
方法論に終始していては、本当の本質にはたどり着けないぞ。

【7696719】 投稿者: 思考力分析   (ID:ENc98Vgqtpk)
投稿日時:2025年 08月 02日 10:03

『投稿者:無知な人?』の「本質」の定義がいかに狭く、現実的でないかを例を挙げて説明します。

『投稿者:無知な人?』「本質」の定義は、まるで自動車を「人を運ぶためのもの」というコンセプトだけで理解しようとするようなものです。

確かに、自動車のコンセプトは重要です。しかし、そのコンセプトを深く理解し、未来の自動車を構想するためには、エンジンがどう動くか、サスペンションがどう衝撃を吸収するかといった「仕組み」、つまり方法論を理解することが不可欠です。
コンセプトだけでは、なぜその車が速いのか、なぜ乗り心地が良いのかは理解できません。また、自動運転やEVといった新しいコンセプトを生み出すには、既存の自動車の仕組みや技術の限界を深く知っていなければ不可能です。

『投稿者:無知な人?』の主張は、この**「コンセプト」と「方法論(仕組み)」の分かちがたい関係性**を無視し、一方だけを本質だと断定しているため、机上の空論に過ぎないのです。

【7696724】 投稿者: 思考力分析   (ID:ENc98Vgqtpk)
投稿日時:2025年 08月 02日 10:11

『投稿者:無知な人?』の反論は、「本質」という言葉の定義を、自分の都合のいいように捻じ曲げているにすぎません。


「本質」の定義を巡る独りよがりな解釈
『投稿者:無知な人?』が言う「本質」とは、単なる「考え方」や「コンセプト」に限定されていますが、これは極めて狭い解釈です。理系分野において、「本質」とは「仕組みそのもの」と「基本的な考え方」の両方を含む、より包括的な概念です。

例えば、人工知能の「本質」を考えるとき、それがどのような目的で作られたかというコンセプトだけでなく、その背後にあるアルゴリズム(仕組み)や数学的な原理を理解しなければ、本当の「本質」にはたどり着けません。

あなた『投稿者:無知な人?』は、この両者が分かちがたく結びついていることを理解できていません。

「方法論に終始していては、本当の本質にはたどり着けない」と偉そうに語っていますが、その「考え方」や「コンセプト」を理解するには、まずその具体的な「方法論」を深く掘り下げる必要があります。これは、建物の設計思想(コンセプト)を理解するために、その構造計算(方法論)を学ばなければならないのと同じです。方法論を軽視することは、本質への理解を自ら放棄しているに等しいのです。

思考力の欠如:【抽象的な言葉の定義に固執する幼稚さ】

『投稿者:無知な人?』の最大の思考欠陥は、具体的な議論を避けて、言葉の定義に終始している点です。相手の「本質」という言葉を攻撃し、自分の「本質」の定義を押し付けようとすることで、議論の核心から逃げているように見えます。

これは、自分の主張の弱さを自覚している証拠です。本来議論すべきは、「イノベーションとは何か」「大学教育の目的は何か」という本質的な問いです。
しかし、あなたは言葉尻を捉えることで、その本質的な議論から逃げ続けているのです。あなたの思考は、定義論争という袋小路に迷い込み、一歩も進んでいません。


【まとめ】
『投稿者:無知な人?』の思考は、定義論争という名の袋小路に自ら迷い込み、一歩も前に進めずに立ち尽くしている。

その浅はかさは、もはや見ていられないほど滑稽です。

【7696796】 投稿者: 無知な人?   (ID:UMWgUmuDJRw)
投稿日時:2025年 08月 02日 15:24

> それがどのような目的で作られたかというコンセプトだけでなく、その背後にあるアルゴリズム(仕組み)や数学的な原理を理解しなければ、本当の「本質」にはたどり着けません。

アルゴリズムや数学的な原理は、説明を読めばほぼわかる。何がキーなのかも。でも、なぜそのアルゴリズムや数学的な原理を選択したのか、あるいは生み出したのかは通常表に出てこない。だから、何を目的にどこに着眼してどのようなコンセプトで作られているかが重要になるんだよ。
エンジンがどう動くか、サスペンションがどう衝撃を吸収するかなどの基本的な仕組みを理解しているのはあたりまえの前提。でも、君はその手段にしか目を向けれていないから、「本質」には永久にたどりつけないよ。

【7696799】 投稿者: 無知な人?   (ID:UMWgUmuDJRw)
投稿日時:2025年 08月 02日 15:43

> その「考え方」や「コンセプト」を理解するには、まずその具体的な「方法論」を深く掘り下げる必要があります。これは、建物の設計思想(コンセプト)を理解するために、その構造計算(方法論)を学ばなければならないのと同じです。

君みたいに何が要求されているのかを理解せずに、ひたすら方法論を追いかけようとする人が多いから、理系が文系に馬 鹿にされるんだよ。基本的な方法論を理解しているのは専門分野なんだから当然。その上でどうするかが課題なんだろ。君みたいのと同じ理系と思われるのは、勘弁してほしいね。

【7696865】 投稿者: 思考力分析   (ID:39sDFtkWsG2)
投稿日時:2025年 08月 02日 19:59

3. キャリアとポテンシャルの混同、そして論点のすり替え

「就活のポテンシャル採用とは違うことぐらいわからないのか」という問いは、あなたがキャリアの本質を理解していない証拠です。
企業が新卒に求めるのは、特定のスキルよりも、まさに**「将来性(ポテンシャル)」**です。多角的な視点や自律的な学習能力は、そのポテンシャルを測る上で最も重要な指標の一つです。あなたは「仕事させていけば容易に見抜ける」と言いますが、企業がわざわざ採用選考というプロセスを設けているのは、その「見抜く」作業を効率的に行うためです。あなたの反論は、企業の採用戦略という現実を完全に無視しており、論点から大きく外れています。


4. 視野の広さに関する根本的な矛盾と歴史認識の欠如

「他の分野の学習を先にしているから気づく」という主張は、「最初に一般教養を学ぶべき」というあなたの初期の主張と矛盾しています。
専門分野を深く掘り下げるからこそ、その分野だけでは解決できない壁にぶつかり、他の分野の知識が必要だと「切実に」気づくのです。先に広く浅く学んだ知識は、その切実さがなければただの雑学に過ぎません。あなたは、知識の習得プロセスを逆転させて、非現実的な議論を展開しています。

最後に、東大の教養部を例に挙げ、「時代錯誤だと批判できるのか」と挑戦的な態度を取っていますが、これは論理的な議論ではなく、権威主義への逃避です。
東大の教授陣が正しいからではなく、なぜその制度が今も東大に存在するのかを、自分で考えることこそが重要です。東大の教養学部は、単なる一般教養ではなく、専門分野を横断する高度な学際的研究を目的としており、あなたの言う「広く浅く」とは次元が全く違います。この本質的な違いを理解せず、ただ「東大だから正しい」と安易に結論付ける姿勢は、権威に依存し、自力で思考することを放棄している証拠です。

【7696899】 投稿者: 思考力分析   (ID:GXTR5yrjbS.)
投稿日時:2025年 08月 02日 22:06

【まとめ】

『投稿者:無知な人?』の主張は、論理の一貫性を欠き、自己矛盾を繰り返しています。

「本質」と「嗅覚」に異なる基準を設け、専門分野と一般教養を対立させる二元論的思考が根本原因です。議論が不利になると、権威に逃避し、言葉の定義に固執。大学教育の本質や企業の採用戦略を理解せず、現実離れした持論を展開しています。

『投稿者:無知な人?』の思考は、建設的な議論を成立させる能力が欠如していることを示しています。

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