留学や行き過ぎた英語教育のメリットが良くわからない２

周りに東大卒がいらっしゃらない方は東大に幻想をお持ちかもしれませんが、特別スペシャルなご利益があるわけではありませんけどね。
うちの子は、親が東大卒でも大して裕福な生活ができないのを見て、早々に医学部志望になりました。

>逆に聞きたいのですが、上位校レベルの子どもで『親が誘導できる状態』なんてあるんですかね。

言葉は悪いですが親に洗脳されているような子はいると思います。実際にいましたので。我が家の上の子は高1の時、自称小学10年生。厨ニ病は抜けていましたが自立はたぶんしていなかったと思います。精神年齢やや幼めでしたので本人が希望した場合限定で親が面倒を見てきました。夫は数物化担当で、かつて学コンマニアだったこともあり子どもに時々勝負を挑んだりして一緒に遊んでいました。

>良いアイデアかもしれませんが。子どもの勉強には一切口を出していないし、出す気もありません。
学校と塾と本人に任せています。

基本的にはそれがいいですよね。でも家庭でのアシストで時間の無駄は省けたこともありました。英語も他の教科も頑張っているなら、これを英語で言えますかシリーズの数Ⅲ版がおすすめです。

東大と早慶について、理系目線で見てきた景色です。

何回か
東大は中上位を対象にして、中位以下には冷たい。

四苦八苦して青息吐息で東大に入るくるいなら、早慶附属で、語学なり視覚の早期準備なり、好きなことに時間を使ったほうがいいのではないか。

と書きました。

理系では、私が学生の頃は、最優秀層はアカデミア、イマイチの人物が産業界、という雰囲気がありました。その後、アカデミアの就職状況が劇的に悪化し(第一次科学技術基本計画、ポスドク10000人)、まともな学生は博士課程に進まなくなりました。

そのかわり、商社やメガバンクなどへの文系就職状況、外資戦略コンサルなどへの就職が話題になるようになりました(就職の実数を把握しているわけではありません、すみません)。

今、東大の履歴が少しは価値があるかな、と思える業界は、インフラ、石油、金属、電機(一部)などでしょうか。

官庁も東大有利とは思いますが、そもそも技官は事務官より出世しにくいので、文系と違って昔からは大人気ではありませんでした。

私のいた会社ですが、
総合職(当時)はほとんど旧帝大、東工大、早慶ですが、それ以外の大学からも採用されました。

一度総合職に採用されると、大学関係なく仲間、という意識があり、地方国立出身だから引け目を感じる、ということはなく、東大だからどうこう、という意識も無かったように思います。

たぶん、東大の平凡な学生、早慶や他の旧帝大の上位、地方国立のダントツトップが総合職に採用されるので、大学ごとの実力差をあまり感じない世界だったのかも知れません。

矛盾するようですが、その後私は結構恩恵を受けた、と書きました。しかし、早慶も東工大も他の旧帝大も、それなりに責任ある職位に居る人は大学中枢との太いパイプをつかんでいるので、東大が特に有利という感じでもないかな、という気もします。

やはり書いておこう。

森幽霊さんが書かれた、ご自身の英語力に関する諸事、私にはしっくり来るし、反論されてる方々とは逆に、森さんは相当に英語ができる方かと思っています。

MBAのケースブック、ご覧になったことありますか？
まとまった長さ、例えば刷り上がりで数ページ以上の英文を書いたことありますか？
日本人が自分だけという環境で、長時間のクリティカルな議論をしたことはありますか？

経験なさっていれば、森さんを語学センスがない、などと考えるとはないと思いますが。

ちなみに、英文については、私は、
時制はできるだけ現在と過去と現在完了に限る。
できるだけ一文を短くし、最後に接続詞で文をつなぐ。
というように心がけいました。

もちろん金釘流の稚拙な長文になるのですが、格好つけて誤解を招く文章を書くよりはマシと割り切ってきました。

なお、耳の訓練については森さんの言われることに一理はあると思いますが、たとえば小学校に上がる頃からは、英文を書く訓練も入れたほうがいいように思います。

もう一つ付け加えると、少なくとも私は、中学、高校、大学、大学院、会社生活と加速度的に忙しくなったので、時間のある高校時代までに英語頑張っておいた方が効率的という気がします。私自身は会社で英語の遅れを取り戻すのに四苦八苦しました。

お話はわかりますよ、でも
むかーし、昔、ですね。わが父の留学時の回顧録に似ています。

今はね、Time for kidsなど見ていただけば分かりますが同じ記事も語彙数別に書き直されて自分で選べるものが出ています。そして記事も自動音声で英文で読むのを聞く事もできますし、音声スビードも選べます。

アメリカ大学院MBAで何十年も海外との取引をやっていたその人が孫とTime for kidsの聞き取り、リピートでどちらが聞けているのか競うことあるんですが孫にぐんぱいが上がります。

幼少期から英語を聞き続けている耳には大人から寝食を削って習得した英語はかないません。

耳が聞こえる状態で英語圏に1年も行けば
ネイティブと話したりオールイングリッシュの授業に困ったりはしませんよ。

>耳が聞こえる状態で英語圏に1年も行けば
ネイティブと話したりオールイングリッシュの授業に困ったりはしませんよ。

オールイングリッシュの参加型授業と、海外大MBAを一緒にするのはどうかなと思います。
前者なら高1〜2で準1級ぐらいになった人が大学入学後に英会話スクールに通い、交換留学に行けば早ければ数ヶ月である程度可能のような気がしますが、後者は選び抜かれた大卒が集う院レベル。前提となる知識量が違いますし、専門用語や特有の言い回しもあるでしょう。

≫幼少期から英語を聞き続けている耳には大人から寝食を削って習得した英語はかないません。

これはその通りだと思います。かなり前ですが、Nativeの母親が幼児を叱る英語、子供同士の会話は私には難しい、と書きました。帰国子女(幼稚園時に在外国)の親戚の子は難なく聞ける。
ただ、聴き続けているという時間がどの程度必要か、私にはわかりません。

≫耳が聞こえる状態で英語圏に1年も行けば
ネイティブと話したり

ここまではその通り

≫オールイングリッシュの授業に困ったりはしませんよ。

これは人によりますが、高校時代までに現地校に一年以上通うと、それなりのポテンシャルがある生徒なら大丈夫のようです。
それは昔からで、現地校の先生には世話になったので、お返しに日本でいう数学IIIと大学教養レベルの解析学を5回コースで現地校の「数学の先生に」講義して差し上げた、と豪語したのは、私の高校同級生です(AFS留学)。本当かほらか確かめることはできませんが、納得させるものを持った大秀才でした。

ワーキングホリデイとか、コミカレ短期留学、とか、ほとんど役に立たない。

私が人事の現場に居たのは数年前までですが、それまでの一流と言われる大学卒業生のレベルはだいたい把握しています。上位は著しく上がりましたが、平均的には東大生の英語レベルが上がったのか疑問があります。東大は相対的には易しくなっているためか(同年齢人口減と医学部人気)、下位の英語は酷い。

最近の東大生の英語の幅がどの程度なのかは知りませんが。

都内で高校まで卒業した学生のトップ層（下手するとMARCHの上位学部まで）
の英語力はこの10年で格段と上がっていると感じますよ。

音声については科学的な見解が色々とパブリッシュされていますよ。
ま、我が父、年配の英語の先生などをみるとそれは良く分かります。
本人はネイティブと同じ発音をしていると思っているようです。
録音してもそう思うらしので聞こえていないことに気付けない域なのでしょう。
最近の発音を判定するアプリなどを提示するとその点数に愕然とすると
いうか、こんなものまだ開発途上品だ、と相手にしないくらいの自信を持っていますので
修正は不可ですね。