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理工系砂漠・東京

【7481795】
スレッド作成者: 語り合いましょう (ID:bT9iaGB6lQI)
2024年 06月 01日 08:43

人口比で国立大学が少なく、9割以上が私大卒。理系学部特に工学系が定員の多くを占める国立大と異なり、私大は文系中心であるため、都内の大卒のほとんどが文系。

大学進学率が7割位あるが、都内には私大が140校近くあり(ちなみに島根には私大ゼロ、鳥取には1校)、田舎の県との進学率の差分はFランで稼いでいると思われる。

地方の県トップからは旧帝理系が最大勢力なので、地方都市出身の高学歴民はなんとなく、進学校の人=理系多数と思っているが、東京はそうではない。

あと、非首都圏の県立進学校は2番手3番手でも全員共通テストを5科目受けるが、都内の特に私立校では年内に推薦や総合入試で私大に決める人が多く、共通テストを受ける生徒自体が少数派である。
中堅層に理工系が極めて少ないのが東京の特徴。

中受や高受で人気の大学附属は、東京や神奈川のセレブとその取り巻きが、自分達だけで固まるためのコミュニティ形成ツールとなっていて、大学名=学歴と勘違いしている人がほとんど。
(※学歴とは、高卒とか大卒とか修士卒とか博士卒のことである。学部卒を高学歴とは言わない)
特定の私大のエスカレーターに早く乗せることが受験の目的化している。
そういう人々は「タイパ」重視なので、上の大学に理工学部があっても進まず、楽単の学部に進む。

東京は子供の数は多いが、理系人材特に産業の基盤となる理工系の人材を産み出さない砂漠である。

政府もこの状況を問題視して、手をこまねいているわけではなく、私大の理系学部への転換に補助金を出しはじめているが、さて…。

【7694324】 投稿者: しかし   (ID:D0XOS3XcsIM)
投稿日時:2025年 07月 23日 16:14

私が家庭教師で教えた経験からすると、数学は出来ない生徒にとって地獄ですよ。理科も数学ほどでは無いにせよ、似た傾向があるように思います。

首相経験者でさえ、「三角関数は社会に出たら使わない」なんて言う国ですから。

出来ない人に無理にやらせるのではなく、出来る人が正当な待遇を得るべきなんだと私は考えます。

【7694326】 投稿者: 憂慮   (ID:FRUxDz3.MHI)
投稿日時:2025年 07月 23日 16:28

数学ができない人には、コミカレ、短大、専門学校などへの道を用意してあげればいいと思います。大学が多すぎて大学間のレベル差が開いていますので、ここで大学とそうでないものに一旦整理した方がいいです。

【7694333】 投稿者: なんかちょっとズレているかな   (ID:K3ycC0e15po)
投稿日時:2025年 07月 23日 17:04

>そういう私立は「大学」という名称を剥奪すべきでしょうね。大学と専門学校の違いは専門分野の知識や技能が、人文科学、社会科学、自然科学に関する高度な一般教養を土台にしているかどうかです。自然科学の一般教養が欠けるのならば、大学として扱ってはいけないでしょう。

大学で専門領域を深く学ぶ上で特に社会科学の領域には数学的素養は必要だと思います。
その意味で文系、理系問わず数学を受験で課すことはいいと思います。

でも大学と専門学校の違いは専門分野の知識や技能が、人文科学、社会科学、自然科学に関する高度な一般教養を土台にしているかという考え方はどうかと思います。

そんな1年間履修した一般教養で高度な教養がつくなんて妄想だし、あり得ない。それは完全に各分野をなめているとしか思えません。

実際に受験科目に課されていない科目を一般教養で履修しているなんてことはよくあること。

もちろん人文科学、社会科学、自然科学の一般教養を学ぶ上で受験科目に課したかどうかではなく、その基本を学んでいることにより理解が深まる、広がりがあることはわかりますが。

>首相経験者でさえ、「三角関数は社会に出たら使わない」なんて言う国ですから。

私は高校時代当たり前のように数Ⅲまで履修しており、数学、物理は得意科目でしたが、日々の生活で三角関数は使っていません。
あなたは日常生活で使っていますか?

>出来ない人に無理にやらせるのではなく、出来る人が正当な待遇を得るべきなんだと私は考えます。

あと正当な待遇を得るのは数学ができるかどうかではなく、それぞれの仕事で成果があがったどうかです。
なぜ数学ができるだけで待遇の話にもっていくその発想は全くわかりません。

【7694338】 投稿者: そこは私文の商売に迎合した結果   (ID:XKUyOWeBcsU)
投稿日時:2025年 07月 23日 17:16

ワザとずらしているコメントがあるだけですね、その人は説明しても無駄なので

課題はスレタイ文の通りの実状、なんでこうなちゃったのかな? もう少しマシにするには何ができる?

私大が首都圏の私文が集客集金で、この惨状だとは思います
地方で国公立大志願の高校生は数理から逃げられませんから

【7694348】 投稿者: なんかちょっとズレているかな   (ID:CceCiswSpZU)
投稿日時:2025年 07月 23日 17:54

加えて、首相の発言は義務教育の見直し議論で一つの線として社会生活をしていく上で不可欠な知識はどこかの議論でしょう。

数学不要論や三角関数不要論とかいうことでは全くないと思います。

その部分だけ切り取って大学入試に何を課すかの議論と関連づけることに何の意味もないです。

【7694351】 投稿者: 憂慮   (ID:FRUxDz3.MHI)
投稿日時:2025年 07月 23日 18:16

> そんな1年間履修した一般教養で高度な教養がつくなんて妄想だし、あり得ない。

なぜ1年間?米国は学部は大半が一般教養で専門分野は大学院からだよ。それに私立文系はスカスカたから1年間で取れるコマ数が限られているけど、国立や理系はそうではない。私立文系はもはや基準にならないことを理解した方がいい。

> 日々の生活で三角関数は使っていません。

数学を学ぶ理由をその程度でしか理解していないことがそもそも間違っている。高校の各教科はもちろんのこと、大学の一般教養もそんな即物的な目的で学んだりしない。

【7694375】 投稿者: なんかちょっとズレているかな   (ID:KtbdAjOIOu.)
投稿日時:2025年 07月 23日 20:28

まず国立、私立なんて話は何もしていないのですが。完全にそこに考え毒されていますね。

まず1年といったのは通常履修単位は1年毎申請だから。当たり前のことですよ。そこからですか?
あなたの大学は数年単位で一般教養科目の履修を申請しているのですか?
あなたも1年で取れるコマ数とか言っているじゃないですか?

次に一般教養の履修で高度なレベルを習得するできて初めて専門課程の土台になるって本当?
それが大学である条件?

それなら申し訳ないがそこまで学生が一般教養の内容でその学問領域で高度な修得をしている大学は少なくとも日本にはないと思います。

高度というのは専門課程でも自分の専攻分野で修士までやって高度にいけるかどうかじゃないのですか?

あなたは理系のようだから聞くけど人文系や社会学系でどこまで高度なレベルに到達しているのですか?

その高度さがどこまであなたの専門領域の土台になっているか明確に説明してみて下さい。

それは無理だと思いますが。だってそこまで高度なレベルに達しないので。

仮に一般教養履修したぐらいで高度なできるならあなたの高度というレベルがかなり低い。

あと三角関数の件は、すでに述べたとおりですが、この三角関数に関する首相のコメントはあくまで義務教育の年数の見直し議論の話。

学ぶ意味という議論ではないですよ。そこを切り取って独自の勝手な解釈で自分の主張をすることがズレているのですよ。

その首相発言の議論と高等学校の教科や一般教養の議論とは全く関係ない。ましてや即物的の目的とか何の関係があるのですか?

まあ、単なる国立VS私立しか眼中になくて私立を大学としたくないための屁理屈だと理解していますけど。

あと最初の書き込みにしたように数学的な素養は必要で受験科目に数学を課すべきということは私も主張していますが。念の為。

【7694381】 投稿者: 憂慮   (ID:FRUxDz3.MHI)
投稿日時:2025年 07月 23日 20:41

> まず1年といったのは通常履修単位は1年毎申請だから。当たり前のことですよ。

1つの科目に1年もかけないと消化できないようなレベルが低い大学なのかな。半期で終わる科目が多い大学だと、半期毎の申請になるよ。

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