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【1887316】[南京騒動] 元凶を発見か?

投稿者: 探検隊   (ID:wvBJxY8nXzE) 投稿日時:2010年 10月 17日 21:34

南京事件については様々な意見がありますが、
火の無い処に煙は立ちませんから、「証拠が無い」というだけでその存在を否定する気は起きませんでした。

しかし、腑に落ちない点が沢山あったので色々と資料を調べていたところ、ねずきちさんのブログに「映画「ジョン・ラーベ」の主人公・安全区ラーベ委員長から日本軍への感謝状もあります。」と書いてありました。
何故感謝状を送ったような人が映画の主人公になるのか疑問に思ったのでこの人について調べてみました。

以下のURLを順番に読んでみてください。

ねずきちの ひとりごと 「南京の攻防」
ttp://nezu621.blog7.fとcと2.こむ/ぶろぐ-えんとりー-772.html

ウィキペディア ジョン・ラーベ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99

映画「ジョン・ラーベ」の正体
ttp://news-hassin.sejp.net/?eid=1239151

もちろんこれらの記事は憶測で書かれた部分も多いので必ず正しいとは言えませんが、私が今までに見た南京事件への反証の中では一番説得力がありました。

みなさんはいかがお思いでしょうか?

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  1. 【1913589】 投稿者: とりあえず  (ID:PeByYq8eRtA) 投稿日時:2010年 11月 09日 21:35

    >貴殿はTBSテレビ「99年の愛」という五夜連続の番組をご覧になったであろうか。

    いいえ。想像はつきますが。

    >戦争は、そもそも誰がどのような理由で惹起せしめたものかは検証する必要はあろう。

    経済的な国家間エゴの衝突ですね。

    >日本人ゆえに「ジャップ」と蔑まれる彼ら。
    朝鮮人ゆえに「〇〇〇」と蔑まれることと、何の違いがあろうか。

    まあ、似てますね。現地でギャング化したかどうかについては、違いがありますが。

  2. 【1913605】 投稿者: ?  (ID:t2hTtHe6Wjk) 投稿日時:2010年 11月 09日 21:52

    『現代の日本史(山川出版社)』にはこうある。
    「その際、日本軍が非戦闘員をふくむ多数の中国人を殺害して(南京事件)、のち国際的に大きな非難を浴びた。」
    「殺害の人数については、数千人から30万人までの説があって、あきらかではない。」



    だから、数千人から30万人までの説があって、あきらかではない。その通りじゃないか。
    死あなたは何人くらいだと思うんだね? 中国が言うように最大の30万人だと思うわけ?



    のち国際的に大きな非難を浴びた。後とあるのは、東京裁判? 南京陥落当時に、どうして大騒ぎにならなかったの?
    投降兵や便衣兵を射殺したのは事実かも知れないが、国際的に注目され各国の記者がいる中で、30万人も殺戮して、どうして写真すらないの?

  3. 【1913707】 投稿者: 二俣川  (ID:c841aE3wV2M) 投稿日時:2010年 11月 09日 23:12

    >まあ、似てますね。現地でギャング化したかどうかについては、違いがありますが。


    貴殿のいう「ギャング化」の定義は知らないが、移民や日系人でも偏見に耐えかねて現地で暴れたものはいたであろう。
    ただ、関東大震災における朝鮮人虐殺は、言い訳ができないな。
    『震災にゆらぐ(ちくま学芸文庫)』はご覧かな?
    感心できることではないが、敗戦直後は被差別民族の一時的な跳ね上がり分子の仕業であろう。



    >【1913605】 投稿者: ? (ID:ucQkoR6GKW.)


    まあ、貴殿もさすがに南京事件自体の存在は否定しないとの前提かな。
    日本軍による民間人などの殺害の人数については、私自身にも明確な数的確信はない。
    ただ、数の論議自体には建設的意味合いに乏しいものを感じる。
    どのような背景・理由で日本軍がそのような蛮行を働いたのかの究明が、もっと深められるべきだ。

  4. 【1913940】 投稿者: ?  (ID:4mSCyfpzQS6) 投稿日時:2010年 11月 10日 07:31

    なんだ、虐殺したという数も不知、その理由も不知ですか。
    日本軍は国民党軍の敗残兵や便衣兵を掃討したことはあったでしょう。日本が南京を占領統治しようというのに、一般民衆を大量殺戮して恨みを買って、どうするのさ。
    ↓何万人も殺戮されたという南京や民衆の姿か?
     
    映画 南京の真実 記録映画編(上海~南京陥落)
    http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
    映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
    http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU&feature=related
    なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
    http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo&feature=related
    The Fake of Nanking
    http://www.youtube.com/watch?v=zU5icsJhLuw&feature=related

  5. 【1914019】 投稿者: とりあえず  (ID:PeByYq8eRtA) 投稿日時:2010年 11月 10日 08:44

    >敗戦直後は被差別民族の一時的な跳ね上がり分子の仕業であろう。

    その後は確信犯ですかね。まあ、どこでもマイノリティは辛いですよね。

  6. 【1914601】 投稿者: ?  (ID:D/jbrW4Cuzw) 投稿日時:2010年 11月 10日 16:08

    <まあ、貴殿もさすがに南京事件自体の存在は否定しないとの前提かな。


    否定もしないが肯定もしない。
    証拠写真も残っていないような、グレーゾーンの話には乗らないのが私の主義です。



    ただ、あなたのような「日本の蛮行・行け行け・どんどん肯定派」は、
    かなりの少数派と認識しております。

    山川教科書も、結局のところ、詳しいことは不明・・でくくっているようですしね。

  7. 【1915229】 投稿者: 二俣川  (ID:c841aE3wV2M) 投稿日時:2010年 11月 10日 23:47

    >【1913940】 投稿者: ? (ID:WNkFihoHj0A)
    >日本が南京を占領統治しようというのに、一般民衆を大量殺戮して恨みを買って、どうするのさ。


    被害者数については、諸説があることは周知の通り。
    私がその数をここで申したところで、いかほどのことがあろうか。


    ただ、日中戦争において、日本軍は中国南部からも侵攻し、
    当時首都であった南京占領時の数週間の過程において、南京市街地内外で、兵士だけでなく、
    女性や子どもを含む多くの中国人を殺害したことは、間違いのない事実だ。
    その際に、すでに諸外国から「日本軍の蛮行」「南京大虐殺」と国際的非難を浴びている。
    しかし、このことは日本国民に知らされていなかっただけだ。

  8. 【1915242】 投稿者: 二俣川  (ID:c841aE3wV2M) 投稿日時:2010年 11月 10日 23:55

    >ただ、あなたのような「日本の蛮行・行け行け・どんどん肯定派」は、
    かなりの少数派と認識しております。
    山川教科書も、結局のところ、詳しいことは不明・・でくくっているようですしね。



    ご冗談にも、ほどがあろう。
    中・高の教科書を始め、歴史研究者の著作の多くは、帝国主義時代の日本の所業を客観的に叙述している。
    当然のことだ。
    山川のどの教科書でも、日本軍が非戦闘員を含む多数の中国人を殺害した南京事件そのものは、きちんと肯定している。
    ただ、その殺害の人数に諸説がある、と述べているだけだ。

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