私立中学の価値ーゼロ　

ここまできたら、意地も理屈も正義もこだわりどころじゃないかなと…。
私が言うのもなんですが、
もう、さっさと〆ちゃったほうがよさそう。
で、次スレじゃなくて、別スレかな？はテンプレに何を入れるかですね。
あっ、タイトルも変えちゃってもいいかも。
中学受験カテから出るとなれば、なんでもありといえばありですが、

皆様、いい案、ありませんか？

子ども達が、そして未来の大人たちが、
HAPPYに生きることにつながる教育と取り巻く環境について、
幅広く考えてみる的な雰囲気の短いタイトルになればいいのかな。

で、論争、ひやかし目的のレスはスルーしちゃってもごめんなさい。みたいな。
もちろん結果としての論争、
喧嘩に見えても（子ども達の未来につながる）意見の応酬、はおおいにあり。
そして感想も大歓迎。でもその時々のお題に対する
あなたの考えもちゃーんとよろしくね～、みたいなの。
強制力はないにせよ、一応ね。

動機さんが、井戸端会議スレを新規で立てていらっしゃいました。
かぶってもいけないですね。
合流？ かな？ わからん、、、

３校目スレでの過去のやり取り


【適性氏に対する批判に辟易した方の書き込み】
＞あちらのスレの方への批判が増えてきたようですが、何故向こうに直接書き込まな
＞いのか、とても不思議です。…　同じスレでは無視、違うスレでは批判って何だか
＞ね。あちらのスレの条件？が気に入らないのなら、それを無視すれば良いだけの話。
＞訳のわからない屁理屈や、女々しい言い訳、悪口の類はうんざりですね。
＞…スレの質の低下がとっても残念です。


【これに対する無常感氏のレス】
＞過去レスをご覧いただければ分かりますが、それなりの経緯、理由があるのですよ。
＞それと・・何度もいいますが、ハンドルネームを固定しませんか？


ゼロへの書き込みは遠慮されていたのに…男らしくないなぁ。
それと、｢お前は何者だ｣とさりげなく牽制する所が狡猾。


【無常感氏への反対意見者(複数名)に対する、氏の書き込み】
＞○○さん、○○さん、○○さん、○○さん、みんな・・同じ部屋にいたりして・・


【氏が呼びかけた方々の一人がレスすると…】
＞なぜ、レスに書くかというと牽制球を投げて、そのリアクションを見ているので
＞すね。
＞急にレスが減ったり、いままでと変化があったとしたら、やはり怪しいのですよ。


何が怪しいのだろう。適性氏のシンパかどうかを警戒されているんでしょうか？


【見かねた「レス要らず｣という方のレス】
＞さくらさん、無常感さん　何だかお二人、怖いです。こういった匿名掲示板で、
＞犯人探しのような発言は、読んでいて気持ちのいいものではありません。
＞このスレッドをどういった場にされたいのでしょう?
＞どなたでもどうぞと仰る割には、意見が違う方にはタッグを組んで排他的で…
＞このままでは、お二人のチャットの場となりそうです。それが望んでのことなら
＞構わないのですが。
＞せっかくここまで長く続いているスレッド… もったいない気がします。


【これに対する無常感氏のレス】
＞レス要らずさん　随分、リアクションが早いのですが、これが、初めての書き込み
＞でしょうか？


おまえも｢ファミリー｣の一員かと疑っているのでしょうか。


【これらを弱点氏がやんわりと諌めた後の無常感氏のレス】
＞レス要らずさんのレスの件、了解しました。
＞むしろ、相手方のグルーピングの動きを牽制したものですが、明示的にならない
＞よう、配慮します。


書き込み自由と言いながら、こんな事を堂々と宣言されては、新参者は辟易ですね。


適性氏に近い意見を書き込む方＝｢ファミリー｣と勝手に妄想し、新参者を結果的に
遠ざけたきた方が、

＞物理的に書き込み自由なのに、徒党を組んで書き込ませないように排除する・・
＞排除された人はどんな気持ちになりますか？　差別的でしょう。
とか、
＞メンバーが入れ替わる必要があるわけです。
とか、良く言えるなぁと感心します。恐らくほとんどのロムの方が同じ考えでは。


自由、自由は結構ですが、｢公共の福祉｣もお考えになられてはどうですかね。
(恐らく｢公共の福祉｣の意味をわかってない―なんて机上の空論で反論されるんだろうなぁ…)


適性さんもあの人はほっといたらどうですか。レスの無駄ですよ。



個人的に、ロム大阪市民さん(現場に近い情報をお持ちと推察してます)のコメント
を興味深く拝見しておりました。いつの間にかスレが異様に進行し、結果ご意見が
伺えなくなり、大変残念です。
という訳で、正常化を希望している長年のＲＯＭ専でした。長文失礼しました。

まあ、言い分はいろいろあるのでしょうが、シンプルに、

このスレは、適性さんが私1名を排除するために作ったスレです。これは事実であって議論の余地無しです。このスレ6頁の適性さんの業務連絡、私のスルー指示、嬉々てして楽しそうですね。

排除スレはよろしいのですか、いけないのですか、それだけのこと。

無用な議論は必要ありません。

排除スレの是非も無用な議論です。

適性さんの排除スレへの強い疑問から、
私は、ここに居座りますが、

引き続き、会話をされたい方は、
動機さんが新しいスレを立てておられるので、
そちらへの書き込みをお勧めします。

■無常感さん

********************
まあ、言い分はいろいろあるのでしょうが、シンプルに、

このスレは、適性さんが私1名を排除するために作ったスレです。これは事実であって議論の余地無しです。このスレ6頁の適性さんの業務連絡、私のスルー指示、嬉々てして楽しそうですね。

排除スレはよろしいのですか、いけないのですか、それだけのこと。

無用な議論は必要ありません。
********************


無常感さんは、「議論」をする為と、たびたび、書きますが。

＞無用な議論は必要ありません。

と、なぜか、自分で、議論したくないと、やめちゃいますね。


あなたが、

■「議論」をしたいのか？

それとも

■相手を「やりこめ」にきているのか？単に、「勝ちさえすればいい」のか？？？


それは、重要なところです。
あなたが、望むのは、どこでも、自由に「議論」がしただけなんでしょ？？？
どこでも、相手を「やりこめ」たいから、自由が欲しいのですか？？・



さて、議論か？そうでないのか？それが、よく分かる方法があります。

■「差別行為」の議論を続けることです。

続けないなら、相手を「やりこめ」にきていることが、よくわかりますよ。


これは、無常感さんのコメントです。
************
適性さん

排除スレは止めてください。

適性さんのやってることは、

差別行為です。
**********

排除スレを、やめろ。『なぜなら』私のやっていることが、「差別行為」だから。
「差別行為」は「やめる理由」なのですからね。（無常感さんが、書いたのですよ）
重要です。

私は、ちゃんと理解しなくてはいけません。当然、それを、無常感さんも望んでるハズ。

私がひどい「差別行為」をしているなら、私は「反省しなくてはいけない」ので？

丁寧に確認しているのです。

私だけでなく、第三者にも、適性が、「差別行為」をしていることを、明らかにできるのですから無常感さんに、とっても、願ってもないことです。

私は、こんなことが、差別なのか、疑問には、思ってますし、それが理由で、やめろというのも、まだ納得がいかないのですが。

議論していけば、わかるかもしれません。


先に書いておきますが・・
＞6頁、自分のレス、なんて書いてるの？
を問題にしてますが。
そこで、皆さんに、スルーお願いしてますが、それは、「スルー」「無視」のお願い、所謂「排除行為」の話ですから、それは別に機会に丁寧にやります。あわてなくても、あとでやります。


今回は、「差別行為」が「ここをやめる」理由としているのですから、「差別行為」を確認します。


＞「イヤガラセをやめないので、来ないで」　ということが、「差別行為」なの？？？

と。疑問です。

無常感さんがいう「差別行為」がなんなのか、ちゃんと、理解しないと。
「反省さえできません」からね。

自分の主張を、適性が、反省するのに必要だから、ちゃんと、説明してくれ。
議論しよう。と言っているのに、

なぜ、議論を打ち切る必要があるのですか？？？？

丁寧に、やる必要があります。

また、「差別行為」でないことを、「差別行為」と言う人であるなら・・・

■無常感さんは、適性に、議論ではなく、手段を選ばずに、やりこめにきている。

ことに、なり。そうでしょ？

●私が、無常感さんと、絡みたくない、重要な理由になります。
絡んだって、議論なんて、成立しないし、いやな思いをするだけだからね。。。


それから、「議論」というなら、フェアであることも、重要なことです。

これは、きっと、無常感さんも、皆さんも、同意していただけるでしょう。

例えば、
自分は、Ａという方法はいいが
あなたは　Ａという方法はダメ
と、片方が、勝手に決めてしまえば、片方だけが、勝ちますよね。


一方的に・・

●自分のコメントがイヤガラセかどうかは、エデュが、削除しないのだから、イヤガラセでないという主張。・・これはいい。第三者の判断できまる。

●このスレッドが、排除スレかどうか、エデュが、削除しないのだから、排除スレでないという主張。これはダメ。無常感さんの主張できまる。

と、押し付けては、議論ではありません。相手を「やりこめ」にきていることになります。

こんな、条件設定では、「議論」なんて、できないですからね。

フェアにするなら、そんな、ムチャな、条件設定は、なしにしましょう。

そうでしょ。無常感さん。

そんなことぐらい、同意できるでしょ？？？

同意できないなら・・・適性を、やりこめるためだけの、コメントの羅列になってしまいます。


再掲・・・

**********************

無常感さんは書いたよね。

＞私が口を開き出して、怖くなって逃げた・・それがこのスレです。

となると・・・

無常感さんが、このスレッドにくることは・・・、


『怖がってる（嫌がってるにきまっている）適性』を、『わざわざ、追ってきて』、「もっと、もっと、怖がらせよう（嫌がらせよう）」としていることになる。私にとってはね。



そしたら適性は

「イヤガラセをやめないので、来ないで」というよね。
「皆さんも相手しないで」というよね。

これ「差別行為」なの？？？

********************

議論しましょう。

私が、差別行為者であることを、証明しましょう。第三者にもわかるように。

スレはどんな相手であれ、相手がいないとつまらないというのが真実ですな。


笑