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私立高校出身者にノーベル賞受賞者が少ない理由と受験教育の弊害

【2486640】
スレッド作成者: エックス (ID:NchIjwF9u1c)
2012年 03月 27日 19:34

日本のノーベル賞受賞者の学歴を調べてみると
大学は京都大学東京大学出身の人が多くほぼ全員が国公立大学出身で
高校は公立高校出身の人がほとんどで私立高校出身者は2人だけでした。
その私立高校は灘高校と同志社高校で
野依先生が灘高に通っていた頃はまだ進学校化していなかったそうですし
同志社高校は大学の附属高校で進学校ではない・・・
大学はさておき中高一貫私立出身者にノーベル賞受賞者が少ないのは偶然でしょうか?
自分は中高一貫私立校の受験教育と私立高校中学に入るまでの塾での受験教育に何か問題があると思うんですが皆さんはどう思いますか?
例えば私学や塾の受け身の受験勉強によって
テストの点数や偏差値以外に興味を持たない(学問に対する好奇心がない)人間に育ってしまったり
大学以降の勉強(自分からテーマを見つけて研究するという能動的な学問)ができなくなってしまうというのはよくあることなんでしょうか?

【2487378】 投稿者: 文学賞   (ID:cG7/Km8lr2s)
投稿日時:2012年 03月 28日 11:34

動機が大事だよねさま


スレ主さんの疑問には、1ページ目の40年さまの書き込み、


>40年前は、公立全盛時代ですからね。
未来はわかりませんが、今が私立全盛時代だとすると、今から40年後にも公立出身者ばかりがノーベル賞を受賞していたとしたら、初めてスレ主さんの「中高一貫私立校の受験教育と私立高校中学に入るまでの塾での受験教育に何か問題がある」との説が、信憑性を持って聞こえてきます。
このスレでもいろいろな意見が聞けるでしょうけれど、未来が見通せない限り、このタイムラグの問題を解決はできません。


…がお答えになっていると思います。
40年さまのおっしゃる通り、今の状態を語るなら公立全盛期の生徒と教育を想定しないとならないでしょう。


「なぜ公立全盛期の生徒が多く進学していた東大医学部からノーベル賞が出ないのか」が正しい問いでしょう。

【2487381】 投稿者: ふふ・・・   (ID:mbdx7COCsNM)
投稿日時:2012年 03月 28日 11:39

>社会で彼らより活躍しているのがどれだけいるか。
>
社会での活躍ってどういうものなのでしょうね?
著名にならなければ、マスコミに取り上げられなければ「社会で活躍」したことにならないのでしょうか?

【2487395】 投稿者: 大師   (ID:f0wHWqAmvbw)
投稿日時:2012年 03月 28日 11:50

>だから理Ⅲ合格で燃え尽きて「東大までの人」になるのです。

これに対して、激しく反感を持ってる! 特に「東大までの人」という表現!

世の中、”○○までの人間”、一杯いますよ。何で東大を強調したい?!
開成・筑駒までの人も居れば、明治大学や国家公務員までの人もいます。
更に東大教授まで、内閣総理までの人もいると思います。

誰も東大生なら、みんな優秀だと思ってないですが、統計上の東大生は日本一であることは
皆認めています!!!

また、”燃え尽きて”とか、”パンツのゴムみたいに伸び切った”とか、
非常に失礼な表現だけではなく、筋が通らない話です。

人間は、満足したら、努力しなくなる動物です。知的な”伸びきった”との話は、
あり得ない話で(病気は別)、科学的ではないです。

【2487405】 投稿者: 動機が大事だよね   (ID:.3PvwqwwLHA)
投稿日時:2012年 03月 28日 11:56

>なぜ公立全盛期の生徒が多く進学していた東大医学部からノーベル賞が出ないのか



これは東大医学部に問題があるからだという話が・・・・・・ずっとまえに「灘高スレ」でありましたね。



東大は研究に専念するよりやれ政府委員だ学会の座長だ会長だと公的仕事をやらされ・・・・そのうえ通勤時間も長くて大変で・・・という話がありました。そういう側面もあるかもしれませんが公立全盛時代は理工の時代ですので優秀者は理学部や工学部に進んだのではありませんか?  


そちらに進んだ公立出身者はノーベル賞候補など出てますよね。小柴先生の元でニュートリノに質量があると発見した物理学者は静岡の公立ではなかったですか?

【2487410】 投稿者: 視点   (ID:1pHT5OfLTaw)
投稿日時:2012年 03月 28日 12:01

>これに対して、激しく反感を持ってる! 特に「東大までの人」という表現!
>世の中、”○○までの人間”、一杯いますよ。何で東大を強調したい?!


社会現象だからですよ。



>また、”燃え尽きて”とか、”パンツのゴムみたいに伸び切った”とか、
>非常に失礼な表現だけではなく、筋が通らない話です。



小宮山さんに文句でも言いますか?
「残念なのは東大に入ることだけが目的だったために、入学後無気力になってしまう学生が毎年いることだ。いわゆる燃え尽き症候群。そちらのほうが大問題である。」(小宮山さんの「東大のこと教えます」より)

【2487423】 投稿者: ふふ・・・   (ID:mbdx7COCsNM)
投稿日時:2012年 03月 28日 12:11

ちなみに、ノーベル賞受賞者の中に医師(医学博士)って、どの程度いらっしゃるのですか?
生理学・医学賞というのが医学博士の対象分野になるのですかね?

東大医学部がどうのと論じるのは、他国の医学部出身医師は受賞しているのにという前提があるからなのですよね?

ちがうのかな?

【2487426】 投稿者: 大師   (ID:f0wHWqAmvbw)
投稿日時:2012年 03月 28日 12:16

>小宮山さんに文句でも言いますか?

先生が間違っても、文句を言うべきでしょう(汗)

知能的には、つまり地頭の良さは、病気が無い限り、変わらないとのことで良いですね?

やる気の問題は、複雑です。特に大卒後。
学問のためか、生計のためかの東大進学によって、東大生のやる気が大きく変わります。
並みの成績で東大卒後、東電(今はちょっとか?)に入って通常に仕事をやれば、文Ⅰなら
部長以上は問題ないでしょう。これで、人生が十分満足なら、これで良いではありませんか?!
余計な苦痛な努力より、趣味など人生を楽しみたい。・・・。社会的にも問題ないでしょ?!

どっちでも良いですし、互いに相手の進路を尊敬しあうべきです。

【2487439】 投稿者: 動機が大事だよね   (ID:.3PvwqwwLHA)
投稿日時:2012年 03月 28日 12:32

>ちなみに、ノーベル賞受賞者の中に医師(医学博士)って、どの程度いらっしゃるのですか?



去年タッチの差でノーベル賞逃した阪大の審良静男先生は医学部出身だし、IgEの石坂公成も東大医学部ではなかった?


臨床でもノーベル賞取っているのは沢山いますよ。心臓カテーテルのドイツのフォルスマン?は泌尿器科医だしヘリコバクターのオーストラリアの医者も消化器の医者だったと思いますが。

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