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大学進学のためには私立中学か都立高校か?

【739547】
スレッド作成者: 迷っています。 (ID:qMF6RE4Reh6)
2007年 10月 20日 02:11

都内23区在住の小5女子の母です。
受験について迷っています。
目標は都内の国立大学または難関私立大学です。


学力の高い子供であれば、
どこの学校へ行っても実力を発揮できるでしょうけれども、
親としてはできるだけ学力向上の助力をしたいと思っています。


いま中学受験が社会現象として注目されて、
ある意味ブームと化していますが、


中学受験で私立中高一貫校→大学か
区立中学→高校受験で都立進学校→大学か。


上記の大学への進学を目標と考えると、
それぞれの場合のメリット、デメリットを
皆様はどうお考えになりますか。ぜひお聞かせください。
わが子の場合はどうしたらいいのか、考えてみたいのです。
具体的には、
私立中高一貫校とは、桜蔭、JGなどの進学校やその他の中堅校、
都立進学校とは、日比谷、西などの進学重点校やその他の都立、です。
あと、国立(こくりつ)中高も受験したいと思っています。


タイトルがずいぶん乱暴な気もするのですが、
いまの私の気持ちを率直に書きました。

【740378】 投稿者: 公立中学ー私立高校   (ID:WPgsRMDONNc)
投稿日時:2007年 10月 21日 09:17

本格的に勉強を始めるのは中学生以降で良いと思う。
だから理想は、公立中学で自主的な勉強をはじめ、私立高校に入り鍛えてもらう
のが一番。(国立高校は、あまり鍛えてもらえないとは思うが、悪くない選択)。

桐蔭のように学力的ばらつきの大きい学校でも、高校から入学するならば悪くないだろうし。

【740386】 投稿者: よく考えて   (ID:hkKscXx0m6o)
投稿日時:2007年 10月 21日 09:32

本音さんへ
簡単な話。。スレ主の子=ちょっとできる普通の子

<スレ主の質問>
*******************************
都内23区在住の小5女子の母です。
受験について迷っています。
目標は都内の国立大学または難関私立大学です。


学力の高い子供であれば、
どこの学校へ行っても実力を発揮できるでしょうけれども、
親としてはできるだけ学力向上の助力をしたいと思っています。


いま中学受験が社会現象として注目されて、
ある意味ブームと化していますが、


中学受験で私立中高一貫校→大学か
区立中学→高校受験で都立進学校→大学か。

上記の大学への進学を目標と考えると、
それぞれの場合のメリット、デメリットを
皆様はどうお考えになりますか。ぜひお聞かせください。
わが子の場合はどうしたらいいのか、考えてみたいのです。

【740391】 投稿者: わたぼうし   (ID:ex1Gqkie8I6)
投稿日時:2007年 10月 21日 09:45

基本的に本音さんの意見に同意です。

長女が私立中高の御三家の中3、長男が公立中1年生です。
中受の動機付けとして、どうしても、まず親の考え方や経済力ばかりが論議されがちですが、お子さんの個性や性格を親御さんがよく見極めることがとても大事だとおもいます。

ウチの長女は、比較的精神年齢が大人びた子で、小さい頃から読書好き、活字好きで、いわゆる知的好奇心が旺盛(?)な子供でした。公立小の授業では明らかに物足りないのが親にもひしひしと感じ取れたので、中学受験をすることに決めました。新5年から通塾、最初は塾に行くことに抵抗を感じていたようですが(お勉強の出来ない子が行くところだと思ったらしい・・・笑)、通塾の意味を理解して間もなく塾大好きっ子に。最初から最上位クラスで友達同士切磋琢磨出来る環境、塾の授業も面白くて本当に楽しかったようです。

結果、特に劇的なドラマもなく御三家中に合格。親も学校選び、スケジュール管理、体調管理などには関わり、神経も使いましたが、それでも随分楽な中受経験だったと思います。周りでは本当に大変な思いをされている方たちをたくさん見ておりましたので。

長男は全く違うタイプで、幼くて、小学校の時は放課後お友達と遊ぶのが命!というタイプ。勉強も本人的には学校のお勉強で充分(笑)。地元の公立中も荒れていなかったので、そのまま地元の友人と一緒に公立中へ進みました。

ただウチの子供達が小学校中学年の頃にゆとり教育で教科書がグッと薄くなった時期だったので、長男には通信教育と公文は3年生のと時からやらせていました。長女には必要ありませんでしたが。

子供は100人いれば100の個性があります。それぞれが体力、精神年齢、学力的に伸びる時期もいろいろです。

2人の子供を私立・公立両方に進学させて、両方の素晴らしさともう少しこうだったらと不満に思う点、どちらにもありますが、今は2人を見ていると
これでよかったんだろうと思います。これから先まだ何が起こるかわかりませんが。

最後に中学受験は小学生の子供にはかなり大きな負荷をかけるものだと思います。時間的拘束も長いですし、体力的にも精神的にもストレスを抱えるケースが
多く見られるように思います。くれぐれも親が子供のタイプをよく見極めてから
チャレンジされた方が良いと思います。無理強いは子供を潰すことになりかねません。貴重な子供時代は誰にも1度きりしかありませんから

長文失礼致しました。

【740451】 投稿者: よく考えて   (ID:hkKscXx0m6o)
投稿日時:2007年 10月 21日 11:10

わたぼうしさん、各位
・下記に書かれている教育に関すること(*)は、おっしゃる通りで同感です。
・ご長男が公立に進まれたのもあるいは正しい選択かもしれない。
・難関大学にいく前提にしないで教育されてはどうか、とのアドヴァイスはスレ主の質問(**)に対するものとは違っていますので、量的な議論すなわち”率”の議論と”質”の議論を分けて、試みに考えて見ました。
・わたしは娘がいないので、この機会に数字を見てみました。
・わたしとしては結論として、女子の場合はイーブンで、各種の条件次第と思います。

以上です。


以下は、検討した内容。
【率の比較】
確定版と少し数字が違いますが、仮にベースを日能研から取ると下記です。http://www.nichinoken.co.jp/singaku/nyusi/f_nyusi_01.html
(私立のこの数字は高校入学人数込ですが、女子の場合は、高校入学は少ないです。)
東京大学の現役合格は全私立で1.1%とあり、一方公立高校で言えば、東京全部の高校の合計が90名程度でしたので、母集団が4.3万人とすると0.21%。


すなわち、難関大学の例を東京大学を例に取ると全私学は1.1%で全都立で0.2%、中堅私立(女子)で3-5%。トップ都立高校で1.5-6%。(100人に2人ないし6人)ただし都立は男女込み。

【質の議論】
上記の東大の例を考えると、トップ都立に入ると、東大以外の難関大学も含めて志望者が5−6倍くらいいると考えれば、15-30%は難関大学を狙う層になるので、授業のターゲット層は、より平均的なところでしょうが、女子の場合は論外ということはない。

東大合格者2006
学校名__________2006年
_____________卒数__現役__総数___現役合格率___2007年
__________________________________日能研生
____________________________________________________合格者数
●筑波大学附属駒場____165___66___86 ____40.0%__________32
●開成__________395_____104_____140_________26.3%_________135
○桜蔭____________________236______52______68_________22.0%__________53
○女子学院________________228______22______28__________9.6%__________80
○白百合学園______________156_______9_______9__________5.8%__________31
◎渋谷教育学園幕張 ________335______19______26________5.7%_________347
全私学平均_____________________________________________1.1%
(東京大学現役合格率)

16. ●都日比谷|313|−19|-6.0‖東京
17. ◎お茶の水|117|−07|-6.0‖
18. ○白百合園|169|−10|-5.9‖
19. ○渋谷幕張|339|−19|-5.6‖
20. ●県立浦和|356|−16|-4.5‖埼玉
22. ○公文国際|158|−06|-3.8‖
24. ○雙葉学園|187|−07|-3.8‖
25. ○豊島岡女|386|−14|-3.6‖
26. ○塩光女子|143|−05|-3.5‖
27. ○吉祥女子|207|−07|-3.4‖
33. ○芝高学校|267|−07|-2.6‖
34. ●都国立高|319|−08|-2.5‖東京
35. ●都西高校|313|−07|-2.2‖東京
37. ●県立厚木|314|−06|-1.9‖神奈川
38. ●県立湘南|315|−06|-1.9‖神奈川


以上からわかることは、中堅クラスの女子では、都立トップとほぼ同じ生徒のレベルの環境。=あまり受験で上部層が抜けていない。

高校受験で、数百時間をロスしますので、中高一貫校の方がゆとりがあること、思春期に女子に合わせた教育があることが魅力の反面、男アレルギーも醸成しやすい。女子の場合は、通学時間をより短くしたほうがよいでしょうから、家の近くに適当な候補があるかも重要になるでしょう。しかし、これらは一言で言えば個別検討で切り抜けられる。


(*)わたぼうしさんの投稿

子供は100人いれば100の個性があります。それぞれが体力、精神年齢、学力的に伸びる時期もいろいろです。

2人の子供を私立・公立両方に進学させて、両方の素晴らしさともう少しこうだったらと不満に思う点、どちらにもありますが、今は2人を見ていると
これでよかったんだろうと思います。これから先まだ何が起こるかわかりませんが。

最後に中学受験は小学生の子供にはかなり大きな負荷をかけるものだと思います。時間的拘束も長いですし、体力的にも精神的にもストレスを抱えるケースが
多く見られるように思います。くれぐれも親が子供のタイプをよく見極めてから
チャレンジされた方が良いと思います。無理強いは子供を潰すことになりかねません。貴重な子供時代は誰にも1度きりしかありませんから。


(**)「スレ主がしている質問は、難関大学に行くルートは中学受験で私立中高一貫校→大学か、区立中学→高校受験で都立進学校→大学か
(上記の大学への進学を目標と考えると、 それぞれの場合のメリット、デメリットを
皆様はどうお考えになりますか。ぜひお聞かせください。 )

【740454】 投稿者: 実際のところ   (ID:8uM4TfXexQM)
投稿日時:2007年 10月 21日 11:12

都内の国立とか難関私立とか簡単におっしゃいますが、実際に入るのはかなり難しいですよ。
都内国立が外語大、農工大レベル、難関私立が早慶を指すならば特別勉強せずに小学校で少なくとも10%以内には入っていないと難しいのではないでしょうか。
(最近の早慶の新設学部なら可能かも知れませんが。)


御三家に入るのは更に難しいと思います。
上の子が言っていましたが、大学に入るよりも高校受験の方がずっと難しかったと言っていました。(受験準備は大学受験の方が長かったのですが)
特別勉強せずに小学校5年生時点の成績で、その子の凡その成績の可能性が解ると誰かが書いていましたが、経験からも確かにそうだと感じます。


【740472】 投稿者: 激しく同意   (ID:V9Or2978cQQ)
投稿日時:2007年 10月 21日 11:50

実際のところ さんへ:
-------------------------------------------------------
> 特別勉強せずに小学校5年生時点の成績で、
> その子の凡その成績の可能性が解ると誰かが書いていましたが、
> 経験からも確かにそうだと感じます。


持って生まれた資質。地頭。DNA。
結局はそういうものに帰結するような気がします。

【740475】 投稿者: よく考えて   (ID:hkKscXx0m6o)
投稿日時:2007年 10月 21日 11:51

実際のところさんへ、
実際、その通りです。


わたしの読んだところでは難関国立は東、一、工ですが、仮に外語大、農工大まで入れて早慶現役まで考えて、難関国立か私立大学に入るということは、狭き門(=100人に1−2名)ですかね。難関大学狙えるレベルもその数倍しかありません。その狙える母集団の中で「ちょっとできる普通」かな、とは、全体のレベルに焼きなおしてざっくり表現すれば、多数層で考えて、中学入試(YT)で偏差値55−65高校入試で言えば偏差値68〜75程度でしょう。その議論をしているのだと理解します。(偏差値論者ではありませんので、ざっくりしたイメージで)


ところで、わたしの経験では、小学校5年で算数が得意なのは有利・有望ですが、中学校3年くらいではっきりわかると思います。なぜなら、中学の入り口偏差値と大学の合格の相関はあまりなく、素質&中学時代1−3年の頑張りでほぼ決まるからです。中学3年でできない(=ちょっとできる普通の子程度になっていない)と挽回が結構難しい。(親が病死でもして遺言を残して、人生観が変わる衝撃が与えられ、こどもの目でも覚めない限り?!)


さらに大学入試で有利な英語をどの時点で準備するかは小学校5年では人による、Unknownな因子であり、読書好きかの因子も5年ではあまりリアルに成績に反映しないからです。そういう下ごしらえが別途、小さいときからされていればYT偏差値で55未満でも、可能性は十分あるでしょうし、データを見ても中受の入学者偏差値55未満でも難関大学に入っている例が普通にあることもわかります。「もし、都内国立が外語大、農工大レベル、難関私立が早慶を指すならば、少なくとも10%以内には入っていないと難しいのではないでしょうか。」というのも、わたしは、その通りだと思います。だいたいその辺りの線が一般的なボーダーの目安・イメージになるのだと思います。でも、いずれにしても入るのが大変なので”難関”なのですから、まぁ、それは当然の数字だと思います。素頭で5年生で小学校1番くらいの上位ならば、難関大学レベルはほぼ硬い線でしょう。上位0.3%レベルですから。


結局のところ、ほかに誰にも負けない能力があるなどして、「難関大学を目指さない」で、「社会に居所を見出せる」といいですよね。(遠くを見て、うっとりした目線)

ただ、好きなことは趣味に取っておくのも重要でしょうから(それと趣味で食える何て、そういうことは確率的にあまりないので) そんなところを含めて、人生設計の考えどころでもあるのだろうと感じています。さらに、こどもの人生ですから、年とともにどんどん選択肢を選び取って自分で作っていくようになります。所詮親のできることも限定的です。最初の方向付けをしっかりすることだと思っています。


> 
都内の国立とか難関私立とか簡単におっしゃいますが、実際に入るのはかなり難しいですよ。
都内国立が外語大、農工大レベル、難関私立が早慶を指すならば特別勉強せずに小学校で少なくとも10%以内には入っていないと難しいのではないでしょうか。
(最近の早慶の新設学部なら可能かも知れませんが。)


御三家に入るのは更に難しいと思います。
上の子が言っていましたが、大学に入るよりも高校受験の方がずっと難しかったと言っていました。(受験準備は大学受験の方が長かったのですが)
特別勉強せずに小学校5年生時点の成績で、その子の凡その成績の可能性が解ると誰かが書いていましたが、経験からも確かにそうだと感じます。

【740490】 投稿者: 横ですが   (ID:V9Or2978cQQ)
投稿日時:2007年 10月 21日 12:14

実際のところ さんへ:
-------------------------------------------------------
> 御三家に入るのは更に難しいと思います。
> 上の子が言っていましたが、大学に入るよりも高校受験の方がずっと難しかったと言っていました。


それらの学校に高校受験で入るよりも、中学受験で入る方が更に難しいと思います。
つまり一般的には入学難易度は中学受験>高校受験>大学受験ではないかと。
中学から大学まで続いている有名校の場合は特にそれが顕著だと思います。

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