家の相場と依頼先

横からすみませんが
へーベルや大和ハウスは在来工法では無いですよ。
在来木造でお探しなら
住友林業、一条工務店などをまわられたほうが
いいのでは・・・？


友人が住友林業で建てましたが、
大手は営業さんとの相性も満足度に大きく響くようですね。
友人は家本体は満足していましたが最初
外構で住友林業ともめにもめ、
結局別の営業の方と話があって住友系列でお庭を造っていました。
（よくわからないんですが家本体を作ったところとは別の組織らしいです）


うちは在来ではありませんが、家を建てた経験から
いろいろ質問してもすぐ答えてくれるような営業さんのいるメーカーに
任せたほうがいいなと思います。

ええと・・・様


レスありがとうございました。
昨日は、私一人で、しかも急に思いついて、出かけたため
適当に外観で選んでモデルハウスに入りました。
構造云々は主人の担当なので。
（正直なところ、私は構造に興味はなく
　大開口大空間が実現すれば良いのです・・・　（＾＾；


営業マンの当たり外れってあるのかも・・・と
実は昨日思いました。
大○ハウスの営業マンは
何言ってるんだか、さっぱりわかりませんでした。
質問にも的確に答えられなかったし・・・
そうすると、こちらも疑いの目で見てしまって
その後の説明は全て「本当なの？」と思いながら聞いてしまいました。


でも、知り合いとか紹介がないと
営業マンご指名は出来ないですよね？
モデルハウスに入ったら自動的にあいている（？）営業マンが出てくるわけで。
幸運を祈りつつ、出かけてみます。


一条工務店と住友林業は
私の出かけた展示場では和風なのですが
そうでない家もあるのでしょうか？
大開口大空間のシンプル＆モダンなタイプが好みです。

注文住宅！！
我が家ははじめ注文住宅希望だったのですが、結局、建売を購入でしたので、とってもうらやましいです。


シンプル＆モダンというと、住友不動産のＪアーバンが素敵でした。
パティオからの採光ですごく明るくて、家を建て直すときは絶対これ！と思っています。
他には、細川工務店だったと思うのですが、以前、栗原はるみさんのモデルハウスがとっても素敵でした。今はどうなったのかしら？
ダイワハウスは収納の達人、近藤のりこさんの収納プランに大変興味があります。
ごめんなさい。私のひとりごとでした。


営業マンさんの当たりはずれありますよね。
営業マンさんが良い人だと、やはりそこでお願いしたくなりますし。
ちょっとでも、営業マンさんに不安に思うことがあったら、高い買い物ですから考え直したほうがいいかもしれませんね。

せっかく注文住宅にされるのなら、「効率的にさっさと建てたい」などと思わないことです。ローンの問題もお持ちのようですが、土地は既に所有されておられるのですから、ぜひじっくりプランをお考え下さい。
大手はモデルハウスもあって、一般消費者（←勉強不足のカモと同じ）には作風などわかりやすいし、とりあえず手がかりにはなりますが、あのモデルハウスを建てた時の費用、維持費、テレビでＣＭしていればその分の料金が全て客の方に
加算されていると考えて間違いありません。
我が家も注文住宅ですが、土地探しに半年、建築士とのプラン作りに半年、工務店を自力で探して・・・と主人から「まだ？」と懇願され続けることさらに４ヶ月でようやく着工しました。スレ主さんのおっしゃるオープンな間取りです。キッチンのプランを決めるために見積もりは１２社にお願いし、ショールームには１０社に足を運び、他にも建材のショールームにもあちこち見に行って、建築士さん、工務店さんもタジタジになるほどの熱の入れようでした。できた時の感激はひとしお。ぜひ、この感動をスレ主さんにも味わって欲しいです。
ご主人よりも長い時間、家で過ごすのですよ。家事のしやすい家が結局はみんなが幸せになると思います。

注文住宅を建てるときに営業マンは非常に重要です。これが家電やIT、車であれば販売員とは製品の選択と価格交渉しかありませんが、注文住宅は全て一から作るオーダーメイドです。建てた家が住み良くなる（満足できる）かどうかの点で、営業マンとの相性や彼の能力は大きく左右します。

ベテランは知識も豊富で、当然力もありますが、時に向こうペースで話しを進めてしまいがちです。といって新人は頼りない。大事なことは営業マンはあくまで会社側を代表した交渉相手であって、どんなに親切であってもあなたの仲間ではありません。でも、数十回に亘って打ちあわせを繰り返して（私のところでは打ち合わせは都合38回に及びました）、竣工に向けて計画を一緒に進めていく戦友でもあります。

ハウスメーカーが気に入っても営業マンと相性が合わないと感じるとき、あるいはセンスが違うな、と思えるなら、営業マンを交代してもらいましょう。営業所の上司に言うか、言いにくければ別の住宅展示場に行けばいいのです。彼らも歩合給ですので、少しかわいそうですが、こちらも一生の買い物をするのですから遠慮は無用です。

シンプル＆モダン様


さっそくＪアーバンを調べてみます。
シンプル＆モダン様もパティオがお好きですか？
私も大好きです。
細川工務店については、ごく普通の建売りしか知らないので
これから調べてみたいと思います。
大○ハウスの収納の家は昨日見ましたよ！
確かに収納が沢山ありましたが
個人的には「仕掛け」がありすぎかな～と思ってしまいました。
実際は、あんなに「仕掛け」をするスペースもありませんが・・・（笑）
レスありがとうございました。



注文住宅にするなら様


きっと私焦っているのですね・・・
レスを読んで、納得してしまいました。
その土地は１０年以上前に購入したもので
この１０年間、建築家に建ててもらうことばかりを考えておりました。
ですが、「融資は大手や力のある工務店を通さないと難しい」と知り
ヤケになっていたのかもしれません。
レスありがとうございました。
冷静に丹念にあたってみます。



戸建て経験者様


３８回ですか・・・
すごいです！
そうなんです、営業マン！！！
優秀な営業マンだとしても
単に相性が悪いこともあるわけですよね。
家は気に入ったのに、営業マンが・・・なんて
そんな事になったらどうしたものだろうと
心配しておりました。
でも、他の展示場に行けばよいのですね。
とっても、参考になりました。
ありがとうございました。



ところで
こんな不安定な世の中になり
建築家に依頼したり
工務店に依頼した場合
（建築家に頼んだとしても施工は工務店ですが）
その工務店が倒産したらどうなるのだろう・・・と
また新たな心配が生まれてしまいました。


本業が堅調でも
このご時勢
在庫（仕入れた土地）が売れ残るとか
ヘンな投資に手を出していたら・・・なんて考えてしまって。
そんな場合でも、きちんと家が建つ保証があるのでしょうか。
大手だと、あるのかしら・・・
そんなことも調べないといけないですね。

家作りは悩みます。一戸建て注文住宅をプランすると大きく分けて建築家（工務店）に依頼するかハウスメーカーにするかですが。

スレ主さまは「大空間大開口」をお望みで、また意匠デザインにも自分のイメージをお持ちのようですが、より設計の自由度が高いのは建築家でしょう。施主とセンスが合えば素敵な家を提案されるでしょう。その点、ハウスメーカーも自由設計と言いながら、実際はメーカー自身の風合いが残りますし、また設計にはメーカーが決めた（国交省に届けて認証をとった）構造基準を決して外してくれません。「我が社の軒先は2mまでです」となったら絶対2m10mにはしません。でもそれは実験と計算で出された構造強度保証でもあるのですが。

少し気になるのは「大空間大開口」です。木造在来工法は以前より柱が細くなっていて水平強度は筋交いか、最近は構造合板を張ることで得ていますから、事実上は2x4壁工法に似てきています。1階に3ないし4mの大開口を設けさらに大空間にすると、その分の壁強度低下（壁不足）を他で補わなければなりませんが、どうするか。ハウスメーカーなら構造強度計算をしますから安心なのですが、建築家の場合（多くはデザイン系）、木造戸建て住宅に構造計算までするかどうか（現在は法定義務ではないので）。もちろん建築基準法は遵守していますので危ないというわけではありませんが、メーカーの言うところの「法定基準の3倍強度--」にはならないかもしれません。

おはようございます。スレ主です。


戸建て経験者様


いろいろ教えていただきありがとうございます。
とても参考になります。


最初に「木造軸組み在来工法希望」と書いたのは、
建築家に依頼することにしていた時期に
あれこれ調べたり、建築家の話を聞いたりした結果
　・ＲＣでは値段が高くなりすぎる
　・鉄骨を得意とする建築家がそもそも少ない
　・在来工法でも、ラーメン構造（だったと思う）にすれば十分な強度が出る
ことから、木造の在来工法で、ということになっていたためです。


今は、軸組みにパネルをはる工法が多いと
先日の展示場（どこだったか忘れましたが）で初めて知りました。
戸建て経験者様のおっしゃる通り
「これじゃ、２×４と同じじゃない！！！」
と、凹みました。
営業マンは、「十分、大きな窓がとれます。」って言ってたけれど
どう考えても、難しそうですよね。


週末に行く予定の工務店は
工務店とは言っても、少し大きめのところで
何年か前に、数回完成したお宅の見学会に行っています。
作風とその時のお話は共感できるものがあり
評判も良いので、候補にあげました。
そこが、パネルをはる工法に変わっていないとよいのですが・・・



ハウスメーカーは自由設計とはいいつつ、いろいろ制約がありそうですね。
キッチンやバスなどの設備機器にはこだわりはないので
用意されているものから選んでも、一向に構わないのですが
間取りや階段・窓の感じが制約されると、困りますね。
初めから、「こんな感じにしたい。」と話して
出来そうかどうか、見極めた方がよいかもしれませんね。


また、お気づきになられた事があれば
お教えいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。