将来も考えた戸建て

自由度さんへ


ありがとうございます。
今日は出かけなければならず、朝、プリントして電車の中で読んでました。


階段ですが、現状をみると１階（天井高２４０）北口から登るとき最初の１メートル四方（北西）に５段、次の一メートル四方（北東）に２段（６０度３０度）となっているようです。


２階（天井高２６０これは夫がゆずれない部分）では、たれ壁が東芯から西へ２３０のところにきています。そこから手すりが始まり２０センチ入り、一段目が始まり、１１５までに６段次の北東の１メートル四方に７段目と８段目になっています。

１Ｆです

和室：南面３３５０×西面２７５０
　　　南；東から押し入れ奥行き９００・西からタンススペース奥行き７５０
　　　　　５０００−９００−７５０＝３３５０開口窓位置２Ｆリビングに準ず
　　　西；南からタンススペース１３７５・開口１３７５（玄関土間にスペースに通ずる和室専用土間へ）
　　　　　この建具は西面を等分し引き違い戸で障子もしくは透感のある素材
　　　　　土間スペース上部にあるハイサイドの光を取り入れるため
　　　北；西から土間スペース７５０・壁１２５０・開口１０００（玄関ホールへ）東側へ片引き戸（戸ふすま風？）・壁１１００・押入奥行き９００
　　　東；押入建具　西面と同一の建具寸法または３枚引き違い戸
階段：北１７５０・東２２５０・南２０００
　　　２Ｆ〜３Ｆを基準にしたため１段目は２Ｆの２段目位置とする
　　　１〜３段目まではＷ１２５０とし広く取る４段目はＷ１０００なる。かぶる２５０は６段目踏み板分
納戸：階段南１７５０×１０００
　　　階段下も利用し納戸に取り込む
　　　将来トイレとなる
　　　東面に２ＦリビングにあるＰＳがくる？
　　　露出配管は無理か？
　　　ここに既存のタンスは収納困難となる可能性があり
　　　和室にタンス収納を移動した
玄関ホール：東面３７５０×南面１５００（廊下の兼ねる）
　　　　　　北から壁５００階段上り口１２５０・壁１０００（ニッチ）・開口１０００（納戸へ）開き戸
　　　　　　北面に手洗いカウンター設置
　　　　　　西面玄関２０００・シューズクローク１７５０
玄関：南面１７５０×西面２０００
　　　北；壁５００・開口７５０・壁１０００（この壁は半分ほどホールにかぶる）ベンチや飾り台を設けても。
シューズクローク：南面２２５０×西面１７５０
　　　　　　　　　北面；西からホールの手洗いまで棚
　　　　　　　　　東面；北から棚Ｄ５００（手洗いカウンターに合わせる）・開口９００片引き戸（南へ）またはカーテン等で目隠しして階段からシューズクロークが見えないように・棚Ｄ３５０
　　　　　　　　　南面；東から棚Ｗ１０００・開口７５０・棚Ｄ５００（ハンガーパイプ可）
　　　　　　　　　土間ラインは斜めでも良いですよ。
　　　　　　　　　
ガレージ：北面５０００×西面３０００
　　　　　階段北スペースに奥行き５００の収納スペース？



ざっと、こんな感じです。
制約があるでしょうから難しいでしょうが
気に入った箇所があるなら
メーカーに提案してみてください。


不明点は何でも聞いてきてくださいね。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　

自由度さんへ


感動です！
ありがとうございます。


何度か読んで、理解できたところでは、子供部屋の収納が増えたこと。
（階段のホールを広げることができるとは素人では分かりません。）


階段の真ん中を吹き抜けにする発想もすごいです。
大きく大きく想像すると、映画にでてくる洋館の回ってる大きな階段のようですね。


他にもいろいろ熟読して図面にしてみます。



子供部屋のドアは開き戸で、南に立って部屋へ押すように（内開き）入るってことですね。
または、引き戸３枚（等分して８０センチ３枚の引き戸にしてもいいのですね。）


対面キッチンにＴの字型にダイニングテーブルをおいた場合、通路が最低どのくらい確保されてなければいけないのでしょうか？
その通路が現状では狭くて、この階段の案を考えてくださったのですよね。


自由度さんの提案してくださった中央キッチン続きダイニングの案もハウスメーカーさんにできるか聞いてみましたが、結局、天井高２６００のために階段が出っ張って、却下されました。


迷いはあります。対面キッチンは今もそうで、ダイニング側からはキッチンのごたごたが見見えにくいってのはあります。今度は吊り戸棚がないプランなので、足元しか隠せませんが。


アイランド型の回遊型はキッチンが丸見えになってしまうかな？と。
ずぼらの私に合うかどうか？
でも、最新のプランのようで、斬新なので、憧れもします。


階段が解決すれば、復活できて検討できそうです。うれしいな。

ハウス　階段 さんへ:
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> 階段ですが、現状をみると１階（天井高２４０）北口から登るとき最初の１メートル四方（北西）に５段、次の一メートル四方（北東）に２段（６０度３０度）となっているようです。

１Ｍ四方に５段ですか？
２４００の天高に対して
１５段で上りきるのですね。
天井の懐（天井裏）がハッキリしませんので
通常は１段の高さが２００前後です。
懐を３００といして１８０と緩やかにしてるのだと思います。
踏み面が２５０欲しいのですが（３０かぶりますので図面上は２２０）
踏み面が２３０となりますからせめて高さはそのくらいがいいでしょう。

>
> ２階（天井高２６０これは夫がゆずれない部分）では、たれ壁が東芯から西へ２３０のところにきています。そこから手すりが始まり２０センチ入り、一段目が始まり、１１５までに６段次の北東の１メートル四方に７段目と８段目になっています。
>
１１５０に６段なんですね。
これ厳しいですね〜
（イヤ、建て売りなんかではざらにあるんですけど）
う〜ん、一般住宅では条件内なんですよね。


しかし、今日ネットでセキ○イさんの施工例と見てみたんですけど
今回私が提案した階段もありました。
寸法的にはメーカーさんに任せるしかないですが
ダイニング重視と言えば大丈夫ですよ。


他が絡んでくるので面倒にはなるのですが
住み始めて面倒では困りますからね。


天井高２６０の空間を譲れない気持ちも分かります。
でも、それによって諦める代償が大きいのは良くないですよね。
だから諦めない方法を探せば良いんです。


ちょっと探してその階段例を貼り付けますね。

おはようございます。
参照例です。


階段周り

http://www.sekisuihouse.co.jp/liaison/20/4072520010/plan.html


ニッチ

http://www.sekisuihouse.co.jp/liaison/20/4072520010/plan.html

１Ｆ手洗い

http://www.cera.co.jp/product/item.jsp?productId=CEL420

浴室間仕切りユニット
http://www.inax.co.jp/products/bathroom/system/precio/point/index04.html
ごめんなさい。これはドアの位置も関係し無理そうですね。
どのＵＢにも取り付けられ訳ではなさそうですし・・・
ただ、間仕切りは出来るだけ透感（フロストガラスなど）にすると良いです。
洗面所も広がりを感じられます。


レンジフード

http://www.greenhaiki.co.jp/

あら？こんにちはの時間になっちゃった（笑）

ごめんなさ〜い。
カビ防止・・・ナショナルの「ナノイー」でした。
私が家を計画していたときは
ショールームで単体で買えると聞いていたのですが
今は・・・どうなんでしょう？
電源も必要ですしね。
他メーカーのＵＢだと対応してくれないかも？
取りあえず、資料です。


http://www.mew.co.jp/press/0402/0402-11.htm

ハウス さんへ:
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> 何度か読んで、理解できたところでは、子供部屋の収納が増えたこと。
> （階段のホールを広げることができるとは素人では分かりません。）



そうだよね〜文字で説明には限界がありますが
ハウスさん、付いてきてくれる方うれしくって、ついね。


補足しますと、子ども部屋から廊下に出たときに
同時に出たら「ぶつかるじゃん」と思ってしまったのです。
これは母親の発想で、しかも些細なことで兄弟ゲンカをすることが
分かっているものにしか想像できないかもしれません。
２Ｆの廊下もホールっぽく広く感じるプランになってるはずです。


>
> 階段の真ん中を吹き抜けにする発想もすごいです。
> 大きく大きく想像すると、映画にでてくる洋館の回ってる大きな階段のようですね。


ハウスさん、思わず吹き出しちゃったよ〜
「洋館」って。その発想好きです。
コンパクトでも洋館に変えられる例として
メーカーさんに言ってみてくださいね。
それから、私も意地になってるようで申し訳ないのですが
いろいろ調べてみると（セキ○イハウスで建てた施主さんのブログなど読むと）
融通は利くみたいで、その中には階段の踏み面２７０にして貰うなんてのもありましたよ。


> 他にもいろいろ熟読して図面にしてみます。
>

そうそう、方眼紙に描いてみても良いですが
現在ある図面にトレッシングペーパー（写し紙）のっけて
描くといいですよ。
階段の位置などずれては大変ですからね。


> 対面キッチンにＴの字型にダイニングテーブルをおいた場合、通路が最低どのくらい確保されてなければいけないのでしょうか？
> その通路が現状では狭くて、この階段の案を考えてくださったのですよね。


最低９０ｃｍです。ただし、それは椅子がテーブルの中に入り込んでる場合です。
椅子のサイズ４０ｃｍ＋一人で通る幅として６０ｃｍで１メートルは確保するべきなんです。
人がすれ違う場合が９０ｃｍなので、１Ｍ３０ｃｍぐらい？
（階段前ですしね）
東西を芯々で３０００でおさえても
有効寸法は２８５０でしょうから
テーブルを８００として約１メートルずつ振り分けですよね。
ワークカウンター側もそのぐらい欲しいですが
ここは人がすれ違うことは少ないので９００で良いでしょう。
残った寸法１１５０が今回の通路幅になります。


おそらく現在のままで家が建つとテーブルを西に寄せてしまうんじゃないかなぁ
ワークカウンターではなくなり、収納カウンターと化してしまうかもしれないです。


> 自由度さんの提案してくださった中央キッチン続きダイニングの案もハウスメーカーさんにできるか聞いてみましたが、結局、天井高２６００のために階段が出っ張って、却下されました。


ご主人は高さを主張するのですから
ハウスさんは幅を主張すれば良いんですよ。
それを折り合い付けるのがメーカーの仕事でもあるんです。
ハウスさんもこれだけ勉強してるんですから
大丈夫です。熱意でメーカーさんも何とかしてくれますよ。


> 迷いはあります。対面キッチンは今もそうで、ダイニング側からはキッチンのごたごたが見見えにくいってのはあります。今度は吊り戸棚がないプランなので、足元しか隠せませんが。


ふふふ。我が家は全長約５メートルあるテーブルにＩＨとシンクが付いてるような
それはそれはオープンです。（ダイニングとキッチンの床に段差を設けテーブルと流し台の高さを揃えてあります）
ごたごたしてられなくなりました（笑）
でも作業中はなどはどうしてもね〜
雑多なまま出かけることももちろんありますよ。
家造りの最大条件でしたから、そのための収納は確保していますが
私もこの先どう崩れるか自分自身との戦いです。


> アイランド型の回遊型はキッチンが丸見えになってしまうかな？と。
> ずぼらの私に合うかどうか？
> でも、最新のプランのようで、斬新なので、憧れもします。


セミオープン方式のアイランドも工夫次第では出来るんですよ。
もっとも手軽なのがテーブルとシンクの間の上部にロールブラインドを取り付けるだけです。
テーブルとシンクの間をアーチ（コの字型）のようなカウンターで
それとなく境界を設けたり
いっそのこと袖壁つけても良いですしね。
一番目に付くところです。
頑張ってデザインして貰いましょう。


> 階段が解決すれば、復活できて検討できそうです。うれしいな。
>

イメージは進んでますか？
シンプルモダンとかヨーロピアンとかアーリーアメリカンとか「禅」なんて
フロアごとのイメージも決めて置いてくださいね。


我が家は外観がシンプルモダンで
１Ｆがアジアン＆和（「雅」っぽくはなくて「禅」ぽい）
２Ｆがナチュラルモダン
テーマカラーは「白」なのでつながりはあるんですよ。
外観：白と黒
１Ｆ：白と濃いブラウン
２Ｆ：白とナチュラルホワイト


間取りは動線と空間を調和させ
色づけでインテリアが待っています。
楽しみましょう。


あっ言い忘れました。
子ども部屋をプランするとき
将来、お子さまたちが自立されたとき
一部屋になるような壁に（そこだけ木造？）しておくのもありかと思いました。
北側の窓も出来るだけ大きくとって
軽く布団と風に当てるだけでも出来ると良いかと思いました。
（私だったら南側のバルコニーまで布団運ぶのが面倒くさい）

自由度さんへ

具体的な施工例やおしゃれな設備の画像ありがとうございます。
今、図面にしているところです。


２階のキッチンダイニング一体アイランド型？の図面も是非お願いしたいと思います。階段が変わっても、以前ご提案いただいのもので良いでしょうか？
アイランド型にすると西側のごみ用バルコニーはどうしたら良いものかと？？？
ちなみに冷蔵庫は、今使っているものは、右開きです。６０幅奥行き７０？