将来も考えた戸建て

自由度さんへ


追記ですが、家の北側は隣地境界線より６００しか開いておらず、バルコニーがつけられません。(涙）

自由度さんへ


今、東面から２２５０が階段の手すりが始まり、２０センチ入って一段目で登っていくのですが、通路が狭いと言ったら、図面上、手すりが２０センチ削ってあります。北側と中央です。そうすると２０５０が階段スペースです。（いきなり手すりと一段目の登っているところが一緒で危なくないでしょうか？
そうすると西面壁から、階段の手すりまでの西東２８５０となっています。
これで、アイランド型のプランは可能でしょうか？


しっかり理解してないと、いつも、ハウスメーカーさんに負けてしまいます。
すみませんが、教えてください。


たぶん、今月末に契約になります。その前にちゃんと要望を伝えて納得いくプランにしたいです。

今月末ですね。
了解しました、詰めていきましょう。
忙しく大変だと思いますが間取りは早く決めた方が良いので
図面化頑張ってくださいね。
（そうすることで理解が出来てきます）
契約までにはインテリア（照明・空調・電気設備・内装材等）と外装材も決定して
見積もりにＯＫを出さなくてはなりませんので
ここは正念場です！


ちょっと様子が分かりました。
ハウスメーカーの営業さん、押しの強い方もしくわご主人様の言うことを聞くタイプですね。
※私の時は、気弱そうで「この営業さん大丈夫〜？」って感じで
　途中フォロに入った上司の方が、主たる契約者である：共同名義にしてません：夫を
　落とせばいいだろうと思うタイプでした。
　おそらく私が建築を熟知してなければ負けていました。
　施主が負けてはいけません。結果的にそれがメーカーにとっても勝つことになるんです。
　設計力で勝負してもらうんです。
　そのための要望も出してるわけで、３０坪の土地なのに４０坪のスペースで設計してと
　言ってるわけではないのです。
　（その要望、素人さんの中にはいます。分からないから当然なのですが・・
　　それでも視覚的錯覚を利用したりして何とか努力します）
　安心して住みたいプランをこちらから提案する方向に持っていきましょう。


冷蔵庫のサイズは現在持っているもので想定しないでください。
将来、大きめサイズを買っても対応できるようにしたくはないですか？
私は新築と同時に、１２年働いてくれた冷蔵庫に三行半をだし新しいもので
設計できる立場でしたがそれでも将来買い換えを考えました。
ちなみに我が家は丸見えキッチン故、冷蔵庫も収納できるようにしています。
キッチンの背面がすべて半透明の３枚引き違い戸で隠せます。
食器棚や食品庫も置くパントリースペースで冷蔵庫も奥行き４５０ｃｍと食器棚に揃えて
買っています。
でも、たった１社しか製造しておらず将来この奥行きのものが販売しているか分からないため
パントリースペースは奥行き７５０取りいかなる対応もと考えました。
なので、融通の利くスペースにすればと思います。
大物家電（寿命が１０年以内のもの）は考えた方が良いんです。
質のいい家具などは一生ものとして考えも良いです。


北側バルコニーは建物内に入り込んで居るんですね。
私のいままでのプランは入り込んでませんので
バルコニーの奥行きを５００にしてください。
勝手口は片引き戸（引き込みは外壁側）のものがトステムで出ています。
ゴミを置くだけのスペースです。
部屋うちからゴミを置けば良いわけでなにも一端バルコニーに出ることはありません。
５００の跳ね出した床にパンチングメタルなど通気性のあるもので
腰壁みたいに被って貰うのです。
バルコニーの奥行き９００までは建坪率に含まなくて良いんです。
ただし、残念ですが屋根は付けられません。
ゴミ収納タイプのコンテナ？（キャンプのときに使いような収納ケースのもの）で
賄うしかないです。


ここで問題なのですが
現在、北側のバルコニーに屋根がかかっていないのですよね？
容積率の問題が絡んでるかもしれません。
２００％の容積率だと思うのですが
今現在、容積率何％となっていますか？
図面のすみの方に明記してあると思いますので
教えてください。


>いきなり手すりと一段目の登っているところが一緒で危なくないでしょうか？


危なくないです。２０ｃｍも必要ないです。
想像してみてください。手すりをつかむ瞬間を。
つかむ瞬間、手を出したときその手は前方３０〜４０ｃｍとなると思います。
ですから一緒で構わないです。
むしろ上りきったところに必要ですが、我が家は１０ｃｍほど手すりがオーバーしていますが
なんら不便も感じません。
下り口は１０ｃｍ程度で構わないですよ。


西東２８５０でのアイランドは可能でしょう。
ただし、お使いの食器棚などは配置できなくなるかもしれません。
キッチンの背面がそれはどのスペースが取れないのではないかと
思います。


寸法がハッキリしてきたので前出のアイランドプランに手を入れてみますね。
待っててくださいね。
これから・・半身浴の時間なの〜（水曜は水の日と勝手に決めてる）
リフレッシュしてラフ図面かいてみるからね。

自由度さんへ


ありがとうございます。よろしくお願いします。
建蔽率は６０％ぎりぎりです。容積率がかいてありません。
見つけられないのかな？


２階西側勝手口の外にごみ用バルコニーをつけたため、２階３階のバルコニーが左右５０センチづつ減り今バルコニーは内法４メートル奥行き１メートルとなっています。

自由度 さんへ:
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> 今月末ですね。
> 了解しました、詰めていきましょう。
> 忙しく大変だと思いますが間取りは早く決めた方が良いので
> 図面化頑張ってくださいね。
> （そうすることで理解が出来てきます）
> 契約までにはインテリア（照明・空調・電気設備・内装材等）と外装材も決定して
> 見積もりにＯＫを出さなくてはなりませんので
> ここは正念場です！
>
>
> ちょっと様子が分かりました。
> ハウスメーカーの営業さん、押しの強い方もしくわご主人様の言うことを聞くタイプですね。


そうなんです。何度も図面を書いてもらったからか、営業の人は、もうこのままで契約したいようです。
設計の段階で、（設計士さんにやらせる）替えればいいですよ。みたいなです。
でも、お金を出す夫の要望には、とても誠実に応えてます。



> 　施主が負けてはいけません。結果的にそれがメーカーにとっても勝つことになるんです。


はい。


>
> 冷蔵庫のサイズは現在持っているもので想定しないでください。
> 将来、大きめサイズを買っても対応できるようにしたくはないですか？
> 私は新築と同時に、１２年働いてくれた冷蔵庫に三行半をだし新しいもので
> 設計できる立場でしたがそれでも将来買い換えを考えました。
> ちなみに我が家は丸見えキッチン故、冷蔵庫も収納できるようにしています。
> キッチンの背面がすべて半透明の３枚引き違い戸で隠せます。
> 食器棚や食品庫も置くパントリースペースで冷蔵庫も奥行き４５０ｃｍと食器棚に揃えて
> 買っています。
> でも、たった１社しか製造しておらず将来この奥行きのものが販売しているか分からないため
> パントリースペースは奥行き７５０取りいかなる対応もと考えました。


> なので、融通の利くスペースにすればと思います。
> 大物家電（寿命が１０年以内のもの）は考えた方が良いんです。
> 質のいい家具などは一生ものとして考えも良いです。
>
>


> 北側バルコニーは建物内に入り込んで居るんですね。


いえ、外です。北西にはバルコニーをつけれますが、北側には隣地境界線６００があり、バルコニーがつけれませんでした。今の対面型のプランでは、勝手口もつけれなかったためもあります。


> 私のいままでのプランは入り込んでませんので
> バルコニーの奥行きを５００にしてください。
> 勝手口は片引き戸（引き込みは外壁側）のものがトステムで出ています。
> ゴミを置くだけのスペースです。
> 部屋うちからゴミを置けば良いわけでなにも一端バルコニーに出ることはありません。
> ５００の跳ね出した床にパンチングメタルなど通気性のあるもので
> 腰壁みたいに被って貰うのです。
> バルコニーの奥行き９００までは建坪率に含まなくて良いんです。
> ただし、残念ですが屋根は付けられません。
> ゴミ収納タイプのコンテナ？（キャンプのときに使いような収納ケースのもの）で
> 賄うしかないです。


他社で↑を提案されてました。
今回、給湯器を２階の北西バルコニーに置く予定でした。



> ここで問題なのですが
> 現在、北側のバルコニーに屋根がかかっていないのですよね？
> 容積率の問題が絡んでるかもしれません。
> ２００％の容積率だと思うのですが
> 今現在、容積率何％となっていますか？
> 図面のすみの方に明記してあると思いますので
> 教えてください。


北西のバルコニーに勝手口のみ最初ちいさな庇がついていましたが、
ゴミをぬらしたくないカーポートをつけようかな？と言ってありましたら、玄関用の庇で１メートル×２メートルのものをプラス４万でつけれると先日提案されました。

自由度さんへ


階段と書斎が東にあるので、アイランドタイプは、難しいですね。
ずぼらな私には、アイランドタイプはやはり無理っぽいです。
ちらかり放題なので。


リビングダイニングの仕切り戸を５０センチほど南にずらすように、営業さんにお願いしました。すると、西のオーバーハングの窓２つが飾りでなく生きていきます。開けられるようになり、PCカウンターも広くなり、一石二鳥ですね。


ついでに、ミラー戸も取り入れ広くみせたいのですが、２階階段南の収納の引き戸に大きな鏡を中央あたりに張るのはいかがでしょうか？


前に出ていましたが、子供部屋の北の窓の幅を大きくして、ベランダはないのですが、お布団をその窓にかけて風にあてれるってことでしょうか？


ナノイーいいですね。カビきらいです。


まだまだ、いろいろありますが、また、アドヴァイスよろしくお願いします。

ハウス　いろいろ さんへ:
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おはようございます。
時間がかりました。ごめんね。
ご近所でちょっとしたトラブルがあり借り出されて
昨日は一日もやもやで・・・
でも、前に向いてと思う目覚め！
朝の考えたら以外と出来そうです。


> 階段と書斎が東にあるので、アイランドタイプは、難しいですね。


大丈夫です。ちょこっとまた階段寸法いじりましたが出来ます。


> ずぼらな私には、アイランドタイプはやはり無理っぽいです。
> ちらかり放題なので。


その辺は私も解消できるプランはと考慮しています。
ちらかるには原因があります。
・収納場所がたりない
・適材適所に収納スペースを設けていない
　（使用する場所に仕舞っていない）
　（物の指定席が設けられない）
・収納に手間がかかる
　（ワン作業で仕舞えない。
　　例えば、踏み台を用意し扉を開ける・・・ツー作業
　　　　　　扉を開け、さらに引き出しを開けるなど
　　オープン棚はゼロ作業です）
・性格的に片づけられない又は片づけに時間が割けない


この全てをクリアできれば片づくのです。
最後の性格は片づかなくても隠せれば良いのです。
バックヤードというのかな、そんな死角を利用すればよいです。
ちなみに大きな納戸には反対の私です。
「倉のある家」なんていうのは、それこそ整理好きの人向きです。
小さなバックヤードが箇々にあればいいのです。
小さければ多少整理しなくても物の管理はできますからね。
そういった意味で今回はプランしてみました。


> リビングダイニングの仕切り戸を５０センチほど南にずらすように、営業さんにお願いしました。すると、西のオーバーハングの窓２つが飾りでなく生きていきます。開けられるようになり、PCカウンターも広くなり、一石二鳥ですね。


オーバーハングは出窓的捉え方で建坪率に含まれないのかな？
違うと思うんですけど
オーバーハングを広げれば建坪率も増えますよ。
そのぐらいの移動なら大丈夫だということかな。


> ついでに、ミラー戸も取り入れ広くみせたいのですが、２階階段南の収納の引き戸に大きな鏡を中央あたりに張るのはいかがでしょうか？


ミラーの広がり効果は大きいです。
ミラーの取り付け位置にもよるんです。
例えば、今回のように部屋の真ん中ですと
自分の姿も映ります。
空間の広がりがそこで遮断されてしまうのではと
私的には思います。
（距離感を瞬時に計算してしまう）
ミラーは壁面を利用した方が良いでしょう。


> 前に出ていましたが、子供部屋の北の窓の幅を大きくして、ベランダはないのですが、お布団をその窓にかけて風にあてれるってことでしょうか？


そうです。
吐き出し窓にして部屋内に布団を掛けるバーを設けます。
落下防止のため下部にも何本かバーを取り付ければなお良いです。
［これは余談です。そんな方法もあるんだー程度にしてください。
　窓のある外壁面に目隠しパネルを付ける方法ですが
　そのパネルを少し上の方だけ外壁から多く距離を取ります。
　そうすることで太陽の光が反射して部屋に入ってきます。
　パネルはステンレスＨＬ（ヘアライン）・・布団も乾きが良さそうです］


設計士さんとの打ち合わせはまだなのですね。
契約前ですものね。
契約後でも微調整は出来ますから大丈夫だと思います。


実は、昨日トラブルがあったと書きましたが
（一軒、、、厳しい方がいらっしゃいまして
　住民の意見取りまとめて役所に申請することになっていて
　独断で進められてるんですが、
　回覧板がうちにあることで怒鳴ってきて
　止めてた訳じゃないんですけどね。訳の分からない人なんです。
　あまりの罵声にドギマギ。ご近所さんが何事かと出てくるし
　びっくりトラブルで凹んでいたました）

お隣さんが慰めてくださいまして
なんと、話が盛り上がり
「そういえば、セキ○イさんなので図面を見せて欲しい」と
お願いしましたら「いいですよ〜」と快諾。
明日の午後お茶もかねてとお誘いを受けました。
お隣さんも是非是非お力になりたいんですって。
お隣さんはご実家のお父様が建築できる方で
設計したんだとか。
うちもメーカーさんのアイディアことごとく却下しちゃったわ〜
自分たちで住む家ですもの。
天井高は２５００にして貰ってますよと。
なんか、どこまでも融通利くみたいでした。
だって、注文住宅選んだ意味がなくなりますよ、言いなりじゃあ。って。


私が出せるだけのプランは出します。
予算なども関係しますので決定するのは
ハウスさん一家です。
建築的に出来るプランを知っておくだけども
この先良いと思います。


では、続く。

ちらかりＯＫアイランドプラン♪


２Ｆ
　　リビング５０００×３５００
　　　北東にＰＳ７７０×２５０・東一面に収納（奥行きは７７０以下ならＯＫ）
　　　南＆西は今まで同様。
　　　北：西から壁１００・３１５０
　　　　　３枚建具（≒９８０×３）東側に引き込み
　　　　　引き込み９８０以外ＰＳにする。この面にピアノ？
　　　　　建具材質はやはりスケルトンなポリカーボネートが良いと思います。
　　　　
　　
　　ダイニングキッチン３２５０×６０００
　　　ダイニング南：リビング北側に準ずる
　　　　　　　　　　内寸３１００−ダイニングテーブル８００＝２３００
　　　　　　　　　　階段側通路を１２００取り、ワークスペース側を１１００
　　　　　　　　　　オーバーハング５００の部分を部屋内に１００（そのために壁を設けました）
　　　　　　　　　　ワークカウンターとして奥行き６００取れます。
　　　　　　　　　　（５００では浅いと思ってました）
　　　ダイニング西：オーバーハング一面ワークカウンター
　　　　　　　　　　南から６０００の位置までです。
　　　キッチン西：北から冷蔵庫Ｄ７５０・勝手口７５０・収納２０００Ｄ４００〜３００
　　　　　　　　　収納は食器、家電（電子レンジ等）、食品など。
　　　　　　　　　使用頻度が高いのでオープンを勧めますが、縦型ブラインドなどの目隠しは必須。扉も可だが勧めない。
　　　　　　　　　ゴミ出しバルコニーは勝手口建具によって奥行きが決まります。
　　　　　　　　　片引き戸（高いです）なら奥行き７５０
　　　　　　　　　開き戸なら１０００となります。
　　　キッチン北：２２５０
　　　　　　　　　西から冷蔵庫Ｗ７５０・パントリー棚１５００
　　　　　　　　　この面は柔軟性を持たせ既製家具が良いでしょう。
　　　　　　　　　冷蔵庫を北背面に設置しているが西面を背面にして
　　　　　　　　　パントリー棚を小さい物にすることも。
　　　　　　　　　また、手持ちの食器棚を使用したい場合はここへ。
　　　キッチン東：パントリー棚Ｄ５００・通路７５０・システムキッチン２７００×８００
　　　　　　　　　１８００×８００のダイニングテーブルが置けます。
　　　　　　　　　リビング建具を閉めた場合、テーブルの端がきます。
　　　　　　　　　建具を真ん中に集めてもリビングから階段が丸見えでなくもなります。
　　　書斎：北；２７５０（全面棚に出来ます）
　　　　　　東；２２５０（棚Ｄ５００・スペース１０００・デスクＤ７５０）
　　　　　　南；２７５０（デスクスペース１７５０｛有効寸法Ｗ１６００｝・開口１０００（廊下へ）
　　　　　　西；南から壁２５０・開口７５０（キッチンへ）・棚Ｄ５００
　　　トイレ：１７５０×１２５０
　　　トイレ前廊下：ダイニングテーブルに並び幅１２００でも良いが
　　　　　　　　　　システムキッチンをＤ６５０の通常の物にして
　　　　　　　　　　通路を１０００にして
　　　　　　　　　　Ｄ４００のカウンター収納にしてはどうかと思う。
　　　　　　　　　　コンロ前は壁にして（廊下側からのクリーン庫）
　　　　　　　　　　調理台前はＨ１５００シンク前Ｈ１０５０として手元を隠す。
　　　　　　　　　　段差で遊んでみてはと思います。Ｗは３等分９００です。
　　　　　　　　　　また、トイレがキッチンから丸見えではなくなる。


そして・・・階段：１７５０×２５００
　　　　　　　　　西北１〜３段、東北４，５段、東６〜８段、南東９，１０段、南西１１〜１３段
　　　　　　　　　どうしても１４段目が必要とあらば３Ｆで取れます。
　　　　　　　　　東で３段取りたいので階段幅を９００にして貰ってください。
　　　　　　　　　施主さえ納得すれば可能です。
　　　　　　　　　普通の階段の幅ですね。ここだけメーターモジュールでなくなると言うわけです。
　　　　　　　　　我が家がこの方法でリビングスペースを広げました。
　　　　　　　　　大成に出来てセキ○イが不可能なんて言わせませ〜ん。


設計士さんが入るとこの辺すぐにクリアすることです。
中継ぎがうまくいっていないだけでしょう。


階段が変わりましたので
１Ｆと３Ｆが多少変わります。
といっても、３カ所変わるだけです。
午後にまた書き込みます。