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留学や行き過ぎた英語教育のメリットがよくわからない

【7498644】
スレッド作成者: s60↑校の親 (ID:ld1wFWGHy2M)
2024年 06月 30日 09:02

英語が大切だということはわかります。しかし上位校であれば、どの学校でも英語はもの凄く勉強するし、子どもも卒業までには英語を長い時間をかけて勉強して覚えます。

英語が大切だということは誰も異論はないと思うのですが。
留学や行き過ぎた英語教育にどういったメリットがあるのか、さっぱりわかりません。

医学部や司法試験と同じで、医者や弁護士になる人は上位校(東大としても、早慶以上としても、何でもいいですが)の中でも少数派で、半分以上の人には関係のない話しです。
それと同じで、留学だ英語だと熱を上げている人は全体の中では(医者だ弁護士だと言っている人と同じ様に)実際には少数だ、ということでしょうか。

英語が大切でないとは思っていませんし、我が子も毎日の様に英語をよく勉強しています。英語が大切なのはわかりますが、言ってしまえば数学と同じ程度に大切だとは思います。
留学や行き過ぎた英語教育のメリットがよくわかりません。ごく一部の人たちが掲示板を賑わせている、ということでしょうか。

【7677454】 投稿者: どうなんでしょう   (ID:51axY7h.1mA)
投稿日時:2025年 05月 31日 17:25

>逆に、数学の問題を解く能力は東大はもちろん世界トップですが、一橋や早慶理系くらいでも世界的にはトップクラスでしょう。

そこはどうなんでしょう。数学オリンピックで全世界の成績として日本は平均的にTOP15前後、中国とアメリカはトップ争い、次は韓国とロシア。
凄いのはベトナムが平均的に一桁台、タイも日本同様平均的にTOP15前後(昨年度のみの成績はベトナムもタイも30位以下だが)。
以外なのはインドとフランス、ほとんど20位以下だが、最近のインドは一桁台、恐らくインドはIITの受験専念でいっぱいいっぱいなのかなあ、そしてフランスは予備校がほとんど無いからプレパからが本番って感じ。

どちらかというと、世界的では日本人の学生が数学トップクラスというよりも、
圧倒的に英語できる日本人が少なすぎて、日本人材が必要で、英語能力があり、企業として必要最低限の数学ができれば、積極的に採用するといった感じです。
大学院や博士などの研究で日本数学は世界トップクラスと知られていますが、
トップ層の学生は世界のトップとはならず、ただ全体的の日本学生の平均値は世界トップクラスだけだと思います。

https://www.imo-official.org/results.aspx

【7677460】 投稿者: 主   (ID:B4qCARwL/hA)
投稿日時:2025年 05月 31日 17:36

なるほど。ありがとうございます。
娘は未だ2級すら取っていないので先の話しですが。英語は毎日一生懸命勉強しているようですし、将来の進路は娘の好きにさせますが。

【7677462】 投稿者: その通り   (ID:zdKz85bqvoo)
投稿日時:2025年 05月 31日 17:47

数学オリンピックレベルの話ではなく、ビジネス上有利なレベルの数的思考力という観点から言えば、世界的に5段階評価をすれば、日本人は、東大理系であろうと、東大文系であろうと、早慶理系であろうと、一橋であろうと、5段階の5であって、差はつかないと思います。
他方で、英語力については、平均的な東大生(英検準一級)でも、世界的には5段階の2~3、普通の大学生(英検2級)は1がほとんど、4や5がつくのは一部のインターや帰国だけ、という惨状です。

【7677463】 投稿者: 東大一般選抜入試以外の入試枠拡充へ   (ID:wH5SdgladFM)
投稿日時:2025年 05月 31日 17:52

毎日新聞に、東大は筆記試験のみの一般選抜入試以外の入試枠拡充へという記事が出てたけど、これって新学部の入試枠の話か、旧学部の入試枠の話か、気になるところ。

記事をみると、東北大学のように筆記試験のみの一般選抜入試を廃止して総合選抜入試にするというほどの改革ではなさそうなので残念、

【7677479】 投稿者: 大学院の授業が成り立たない   (ID:hi4S6vJrziU)
投稿日時:2025年 05月 31日 18:14

>他方で、英語力については、平均的な東大生(英検準一級)でも、世界的には5段階の2~3、普通の大学生(英検2級)は1がほとんど、4や5がつくのは一部のインターや帰国だけ、という惨状です。

おっしゃる通りと思います。聞く話すの教育を受けていないのだから当然ではありますが。

この状態を何とかしようと文科省や英語教師団体などは改善策を打ち出さないのですか? 結局のところ日本の中高生は大学入試を突破するために英語勉強しているのですから、要は大学側が受験生に何を求めるかですね。

東大が学部授業を英語でやるのならそれに耐えられる生徒しか入学できないようにすればいい。あるいは学部を二つに分けてどなたかも書いていたように英語授業と日本語授業の二本立てにする。

英語授業を取るものは教養時代に徹底的に米軍がやった日本語学校のようにやる。日本語選択は従来通りに文法訳読や文学読解で古い教師たちがやる。

入試は今までのレベルを維持しリスニング配点は増やさない。まあ、将来学問で生きていく者は英語の重要性を分かっているだろうから英語選択するでしょうが。

村山斉がやっていた東大の数物。今もあるのかな?確かお茶の時間もみんなで英語で雑談してましたね。あれに入れない英語力じゃどうしようもないと東大の数学、物理生は良く分かっているでしょう。

彼らは自分でユーチューブ見て英語力つけるでしょう。理系の最先端をやる連中には心配していません。

サミットで発言できない政治家や国際機関に出て日本の主張をしたりグローバルな経済活動する文系の人たちの方が一生懸命頑張る必要があるのでは?

【7677484】 投稿者: 確かにその通り   (ID:K1t9qbePtxQ)
投稿日時:2025年 05月 31日 18:46

>世界的に5段階評価をすれば、日本人は、東大理系であろうと、東大文系であろうと、早慶理系であろうと、一橋であろうと、5段階の5であって、差はつかないと思います。

それは平均的な評価でその通りだと思います。
一般的な難関世界大手企業、GAFAMやGSMSJPMなどは何とかなりますが、
正し、JaneStreetみたいな最難関企業の場合、5段階満点数学得意な東大理系だけでは到底無理です。
何故なら数学得意な東大理系より数学得意なインドIIT、中国北京、韓国SNU、シンガポールNUSNTUなどがゴロゴロいて、この人らもGAFAMに余裕で入れますが、JaneStreetクラスになるとほとんど落とされます。(redditで愚痴が山ほどあります)
数学や情報オリンピックメダリストのMITやT30でさえ半分以上面接で落とされます。
正直に日本人材必要とせず能力のみでみると、東大理系首席クラスでないと、JaneStreetには難しいかと思います。
英語できる「日本人」だからこそ、数学得意な東大理系程度のクラス「でも」JaneStreetに入れちゃいます。

【7677493】 投稿者: 呆れる   (ID:A7KIsfQw1G2)
投稿日時:2025年 05月 31日 19:26

このスレには数学を学ぶ目的がわかってない輩が多いね。理系は一人の天才で世界を変えることができるから英語もできる人材は多くはいらない。でも文系は一人の天才だけではどうにもならなく、英語ができる人材が多数必要とするが、大半の学生は大学で遊んで英語を勉強しない。結局、中高生の英語力を強化するより、文系の大学生を英語力を強化した方が効率がいい。

【7677494】 投稿者: コスパ   (ID:A7KIsfQw1G2)
投稿日時:2025年 05月 31日 19:27

理系は一人の天才で世界を変えることができるから英語もできる人材は多くはいらない。でも文系は一人の天才だけではどうにもならなく、英語ができる人材が多数必要とするが、大半の学生は大学で遊んで英語を勉強しない。結局、中高生の英語力を強化するより、文系の大学生を英語力を強化した方が効率がいい。

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