入学金の返還について

別人です。
でもそれはどうでも良いのでは?

同じような説明をしているのは、同じことを理解していて、理解していない人に説明しているからでしょう。

> こちらも何度も…ですが、その設定は、Aさんが１日合格の場合と不合格の場合、という極めて限定的な、
> 学力的に考えれば、ほぼあり得ない想定です。

志望や考え方の違いで場合分けしていますよ。

・2/1渋渋○のときどうするか?
　→2/2渋渋を受験する必要はない。
　　持ち偏差値に関係なく、誰でもこうです。(2/1渋渋受験者全員)

・2/1渋渋×のときどうするか?
　→人によって異なる。
　　- 2/2も渋渋を受けたい (Cさん)
　　- 2/2は他校を受けたい (Dさん)

Cさんは2/2渋渋も出願する。

Dさんは2/2渋渋には出願しない。
なぜなら、もし2/1渋渋○なら2/2渋渋を受験する必要はないし、もし2/1渋渋×ならDさんは2/2には他校を受けたいからです。

> なぜ、不合格だったBさんはいないのですか？

不合格だったBさんとは?

上でCさん、Dさんに場合分けして説明しましたので、そちらを参照してください。

2/1,2/2の両方出願するのはCさんのような考えの人です。
2/1渋渋×でも2/2も渋渋を受けたい人です。
だから、2/1,2/2両日併願者には、2/1渋渋×の場合は2/2他校に変更したいと考えている人はいません。

Dさんのように、2/1渋渋×なら2/2は他校を受けたい人は、前述のとおり、最初から2/2渋渋には出願せず他校に出願するので、2/1の結果を見て変更ということににはなりません。
最初から2/2は他校を受けると決まっています。

> 煙に巻かず、きちんと答えてください。

あらためて説明しましたが、何度も説明していますよ。

> 当日合否が出ないことで、こういう選択をできなくしているのでは？
> と言っているのですが。なぜ理解できないのですか？

上で説明したとおり、当日合否が出ても出なくても、
「2/1渋渋× → 2/2は難易度を下げて他校を受けたい。」という選択をしたい人
(上の説明ではDさん)は、最初から、2/2渋渋に出願する必要はないので出願しません。
Dさんは、2/1渋渋○なら2/2渋渋を受験する必要がないし、2/1渋渋×なら2/2他校を受験したい人だからです。

> 現状は両日ともにバツを喰らう人の方が圧倒的に多いのですから、
> 「特攻せざると得ない」または「特攻と知りながら」なので、どのみち特攻です。

熟慮した上で、合格の可能性が低くてもチャレンジしたければチャレンジするのは問題ないのでは?
1月、2/1pm, 2/2pm, 2/3, 2/4等にどこか合格を確保できるように併願を組めばいいでしょう。

たとえば、開成の合格可能性が低くても、どうしても開成に行きたくてチャレンジする人がいますよね。
約700人(6割)が不合各です。
それと同じことではないでしょうか。

> ＞2/1,2/2両日出願している人は、2/1渋渋×でも2/2渋渋を受けたいから出願しているので、
>
> それが、当日結果が出ないことに起因する可能性は？
> これもきちんと答えてください。

上で説明したとおりです。
2/1,2/2両日出願するのはCさんのような考えの人。
Dさんのような考えの人は、当日結果が出ても出なくても、2/2渋渋を受験する必要がないから2/2渋渋には出願しません。当日結果が出るかどうかと関係ありません。

当日結果が出ないことに起因する可能性があるというお考えですか?
当日結果が出ないことに起因して2/1,2/2両日出願するというのはどういう場合なのか、具体的に説明していただけませんか。

なお、2/1渋渋○なら2/2は渋渋より志望順位が高い学校受けたい、と思っている人が、2/1中に結果が分からないから2/2にどちらを受けるか迷うということはあり得ますが、これは特攻云々とは別の話です。

> 他校との違いは当日発表がなく連日受験があることです。
> 私以外も、何度も書いています。

入試日程や合格発表日程が他校と違うのはそのとおりです。
そのことによって起きる、他校では起きない問題、渋渋固有の問題は何か？と聞いているのです。
その問いには誰も答えていないのでは？

> 76%の多くが連続受験に失敗しているのは、当日発表がないからでは？
> という推察です。
> これを否定する論拠が一つも出てきません。

当日発表があっても、2/1,2/2両日併願者のうち2/1渋渋×の人が2/2渋渋受験をやめることはない、と何度か説明したと思います。
2/1,2/2両日併願者は上で説明したCさんですから。

逆に、あなたの推察の根拠は?
当日発表があったら、なぜ、どのようにして、連続受験失敗が減るのか、説明していただけますか。

76%という数字の大きさを気にしているようですが、そのうちの約29%(下のデータから推測)は2/1に合格しています。
当日発表があったら、2/1合格者は(特待狙いを除いて)2/2渋渋を受験しなくなるので、2/2併願率は76%×71%=54%程度に減ると推測できます。

あなたの主張は、当日発表があったら、2/1不合格者で2/2併願する人が減って、併願率が54%よりさらに下がり、併願者の合格率が11/110=10%より高くなる、ということでよろしいですか?

そうなる理由の説明をお願いいたします。

3回まとめて出願した約155人
2/1○ 2/2× 25人
2/1× 2/2○ 11人
2/1○ 2/2○ 20人
2/1× 2/2× 99人(推定)

> あなたが不合格の場合翌日ランクを下げるケースを勝手に排除しているから「出てこない」のです。

違いますよ。

2/1渋渋×なら、2/2は難易度が低い他校を受ける。

こういう方針の場合、2/1の結果を見る前から、2/2は他校を受けると決まります。
2/1渋渋×なら2/2は他校を受けるのだし、2/1渋渋○なら2/2渋渋を受ける必要はないから、2/2渋渋に出願する必要がありません。

一体どういうケースを想定しているのでしょうか?
2/1渋渋×だった場合に、2/2に渋渋と他校のどちらを受験するか、1月中に決めることができず、2/1渋渋の結果を見てからどちらを受けるか決めるのですか?
1月中に決めておくものでは?
あなたも、「2/1になってから決めると誰が言ったか」というようなことを書いていなかったでしょうか?

> ＞こういう感じで、渋渋固有の問題を挙げていただけないでしょうか。
> 上記の通りです。

渋渋固有の問題はいまだに挙げられていません。

5月の投稿だから、併願の仕方をまだよく検討していない段階での意見なのでしょう。

よくよく真剣に併願を検討すればわかるのですが、

2/1渋渋×のときは2/2は難易度が低い学校を受けたい、
という人は、最初から2/2は難易度が低い学校を受けると決めておけば問題はありません。
この人が2/1渋渋○だった場合も、2/2渋渋を受ける必要はないため。

2/1渋渋○のときは2/2は渋渋より志望度が高い学校を受けたい、
という人は、たしかに、2/1中に合否が分からないから、おさえで渋渋を受けるか志望度が高い学校にチャレンジするか事前に決めておかなければならないという問題があります。
ただし、これは渋渋に限った問題ではなく、2/1に合格発表しない他校を受ける場合でも同じです。

無問題というわけではなく、
2/1渋渋×の方は問題なしで、
2/1渋渋○の方は渋渋固有の問題ではない、
ということです。

興味深い過去レスありがとうございます。
やはり物議を醸したのですね…


【631525】 投稿者: うちも大ショック (ID:qfFPz.nvEOM)
投稿日時：2007年 05月 09日 11:41
　うちも渋渋を第一志望にしていたので、今回の入試日程の
変更には大いにショックを受けました。
確かに進学実績がすごく順調なので、募集要項の変更は
充分あり得ると思ってはいましたが…。
　特に、受験日が１日と２日と連日ですが、１日の合格発表が
２日（の午後）というのが問題ですネ。
１日の合不によって、２日の受験校を決定しようと考えていた人も
少なくないと思うのですが…。
それに、１日に受かっていたのに、発表がなくて合不が不明なので、
もう１回２日に受けてしまう人もでてきますよネ？
２日も合格だったら、同じ学校から２回合格をもらうのって
おかしくないのですかネ？

> 2/1渋渋×の方は問題なしで、
> 2/1渋渋○の方は渋渋固有の問題ではない


まさにこれですね。

2/1結果が出たとしても、状況は全く変わらないでしょう。

＞別人です。
でもそれはどうでも良いのでは?

あなたの周りでは毎回のように同じ現象が起こりますね。
何十回もの偶然でしょうか。

＞同じような説明をしているのは、同じことを理解していて、理解していない人に説明しているからでしょう。

？？？
誰と誰が同じことを理解？

＞不合格だったBさんとは?

あなたの言うDさんです。

＞2/1,2/2の両方出願するのはCさんのような考えの人です。
2/1渋渋×でも2/2も渋渋を受けたい人です。
だから、2/1,2/2両日併願者には、2/1渋渋×の場合は2/2他校に変更したいと考えている人はいません。

まだ理解できておられないようですが、当日結果が出ないからこそ、
Dさんのような人も２日も出願するというのが私の考えです。
エデュに限らず、SNSにも同じ考えを複数見かけました。

当日結果が出るなら、Dさんは2日は出願しません。

＞Dさんのように、2/1渋渋×なら2/2は他校を受けたい人は、前述のとおり、最初から2/2渋渋には出願せず他校に出願するので、2/1の結果を見て変更ということににはなりません。
最初から2/2は他校を受けると決まっています。

合否が分からないので、2/2は他校を受けると決まっていません。
（すっぱり諦めがつかない層）
当日合否が出ないことで、最初から２日に受けない選択をできなくしているのでは？
無闇に特攻する両日受験者がいるのではないか？
というのが私の推測です。

＞あらためて説明しましたが、何度も説明していますよ。

最初から排除して持論を捲し立てているだけですよね？

＞(上の説明ではDさん)は、最初から、2/2渋渋に出願する必要はないので出願しません。

いないと断定するのはおかしいと何度も申し上げています。

> 現状は両日ともにバツを喰らう人の方が圧倒的に多いのですから、
> 「特攻せざると得ない」または「特攻と知りながら」なので、どのみち特攻です。

>熟慮した上で、合格の可能性が低くてもチャレンジしたければチャレンジするのは問題ないのでは?

それを特攻というのでは？
あなたは「特攻はしません。」と断言しました。

＞たとえば、開成の

再々々々度くらいでしょうか？
開成は１回受験です。１回のチェレンジと
２回連続の特攻は話が違います。

また、
＞＞上記で書いた通りです。結果的に多くが特攻しています。
違いますか？

こちらに対する回答がありません。

＞上で説明したとおりです。
2/1,2/2両日出願するのはCさんのような考えの人。
Dさんのような考えの人は、当日結果が出ても出なくても、2/2渋渋を受験する必要がないから2/2渋渋には出願しません。

毎年何百人もの受験生があるのに、いないと断定できるはずがありません。
あなたが全ての受験生の心を読めるエスパーでない限り。
断定できる思考回路が理解できません。

＞当日結果が出ないことに起因する可能性があるというお考えですか?

あると何度も書いていますよ。なぜ今更質問を？

＞当日結果が出ないことに起因して2/1,2/2両日出願するというのはどういう場合なのか、具体的に説明していただけませんか。

こちらも何度目でしょう。具体的にあなたが存在を否定しているDさんです。

＞なお、2/1渋渋○なら2/2は渋渋より志望順位が高い学校受けたい、と思っている人が、2/1中に結果が分からないから2/2にどちらを受けるか迷うということはあり得ますが、これは特攻云々とは別の話です。

これを特攻と言ったつもりがありませんが、何を読み違えました？

＞入試日程や合格発表日程が他校と違うのはそのとおりです。
そのことによって起きる、他校では起きない問題、渋渋固有の問題は何か？と聞いているのです。
その問いには誰も答えていないのでは？

ですから答えてますって。
あなたが言うように、当日結果が出せないこともない状況にありながら、
合否が出ないため、連続出願をしてしまうDさんのような人が「両日ともに」散ることです。
結果が出ないまま、同じ学校の更に難易が上がる受験で散ることです。

午後の特質上、広尾と同じとは言わないようにお願いしますね。
あなたが算出した所要時間で考えても、物理的に間に合いませんので。

当日発表があっても、2/1,2/2両日併願者のうち2/1渋渋×の人が2/2渋渋受験をやめることはない、と何度か説明したと思います。
＞2/1,2/2両日併願者は上で説明したCさんですから。

Cさん層しかいないというのが強引過ぎる暴挙なのですよ。

＞当日発表があったら、なぜ、どのようにして、連続受験失敗が減るのか、説明していただけますか。

Dさんが連続受験を回避しますね。これも何度も・・・

＞あなたの主張は、当日発表があったら、2/1不合格者で2/2併願する人が減って、併願率が54%よりさらに下がり、併願者の合格率が11/110=10%より高くなる、ということでよろしいですか?

はい。受けても受からないような層が回避すれば、その分特攻が減るので、
併願率は下がり、併願合格率は上がるでしょう。理由も説明しました。
下記の人数が減ると思います。
＞2/1× 2/2× 99人(推定)

＞こういう方針の場合、2/1の結果を見る前から、2/2は他校を受けると決まります。

こういう方針でも、結果が分からないために、受験家庭を惑わせると思っています。
ですから、決まりません。

＞一体どういうケースを想定しているのでしょうか?

上記の、惑わせられた家庭を想定しています。

＞あなたも、「2/1になってから決めると誰が言ったか」というようなことを書いていなかったでしょうか?

そうです。１日に結果が判明する場合ですけどね。

＞渋渋固有の問題はいまだに挙げられていません。

最初からあなたが無きものにしているケースなので、それを排除して「いまだ…」と何度も言っているのです。

【631525】 投稿者: うちも大ショック

みたいな方がいるのは、普通に想定可能ですよね。

渋渋の方によると、なぜか存在しないらしいですけどね。やれやれ。

>1月中に決めておくものでは?
あなたも、「2/1になってから決めると誰が言ったか」というようなことを書いていなかったでしょうか?

端的に言えば、
◯御三家等
　翌日連続受験の選択は無いので、
　1月中に2日の受験校を決めておく。
●渋渋
　「2回チャレンジできる」
　という甘い誘い（要項）があるので、　
　とりあえず翌日連続受験してしまう。

明らかに違います。
　

補足として

>1月中に2日の受験校を決めておく

仮に渋渋が当日発表であれば、
冷静な家庭はこれをすると思います。