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哲学について語りませんか?

【655621】
スレッド作成者: 胡乱 (ID:S93o/W7FJDk)
2007年 06月 09日 17:40

国家の品格について語り合ってから早一年が経ちました。
その節は大変有意義な時間をありがとうございました。
ご意見を寄せてくださった皆さんの博識に感嘆し、
私自身も学びや気付きが多く、スレを立ててみて良かったと
思ったものでした。


その後、品格に関連する本を読んだり施設を訪ねたりしておりました。
首都圏に住んでおられる方、白州次郎邸が神奈川県にあるのを
ご存知でしょうか?品格のある人物として様々な書籍でも
取り上げられているので行ってみましたが、生活用品にも
残された資料から垣間見える言動にも確かに品格が漂っていました。
そこでよく目にした言葉、Principleは主義や主張といった意味ですが、
そこに哲学を感じました。
人が持つ主義や思想を理解しようとひもとき、それにロジックをはめて文章化すると
哲学の範疇に入ってくるように思います。
私はなんの変哲もない文学部英文科の出身なのですが、
人文系学部には哲学科を擁しているところもいくつかありますよね。
この期に及んで大変自分勝手なのですが、哲学を修められた方や
興味のある方、考えることが好きな方とまた語り合いたいなあ・・・
なんて思いまして、学際的スレとして立ててみました。
よろしかったらお付き合いください。


哲学といってもあまりに難しいことは考えていません。
今個人的に考えているのは、人はなぜ易きに流れるのか、です。
勉強から逃げて遊び呆けている子供たちをみて、心乱れています。
これに関しては、親としてのなんらかの達観が必要な私です。
私自身は昔からどちらかというと敢えて成り難い方を選ぶ性格です。
わからないことやできないことを放置できない性格、というだけのことですが、
世の中を見回すとそういった易き流れる例(タイムリーな事例では年金問題)
にはよく遭遇しますので、人の行動パターンとして哲学的に言えるのでは
ないかと。最近注目し始めた土屋賢ニ氏なら、なんと表現するだろうか、と。


【674034】 投稿者: あひゃ〜   (ID:xScMcr7/.xk)
投稿日時:2007年 07月 04日 00:43

>>胡乱さん。
>あひゃ〜さんに質問です。
>「愛」とか言われちゃうと湿疹が出ますか?
のろけますが!!!
家では、しょっちゅう言ってくれます。


娘達が、これを期待する様になると?
標準的日本男児相手困るかも???
と!心配したりするぐらいです。

【674040】 投稿者: あひゃ〜   (ID:xScMcr7/.xk)
投稿日時:2007年 07月 04日 01:00

>>胡乱さん。
Ver.1.5にとっては、意義の有無とは無関係に
人間の身体は、単なるうつわです。
断ち切るのは?何らかの必要性が生じてからでしょう?


必要ならば、Ver.2.0の体に転生しても良いし。
バーチャル天国を、満喫しても良い。


タマシイを手に入れた人間にとって、ホントに恐ろしいのは。
無に帰す事です!!!
核攻撃に伴うEMPで、アップロード出来なくなる!
データウイルスに、人格が部分的に食い荒らされる!
古典的病老死苦からは、逃げ切れますが。
赤の女王の長い手からは、逃れる事は出来ないでしょう!!!

【674053】 投稿者: あひゃ〜   (ID:xScMcr7/.xk)
投稿日時:2007年 07月 04日 01:22

>>胡乱さん。
Ver.1.5にとって形骸を断ずるのは、
米軍戦闘機パイロットが被弾した戦闘機から
ベイルアウトするような?感じでしょう??


救助されて、別の機体に乗れば良いのです!


つらいと言えば辛いけど!

【674339】 投稿者: 赤の女王仮説   (ID:zM5Sdgdcr7c)
投稿日時:2007年 07月 04日 14:39

哲学堂 さんへ: から騒ぎです。
-------------------------------------------------------
> から騒ぎ さんへ: 名文になると圧巻です!
> -------------------------------------------------------
> 今まで、何とな〜く感じていた事でも、こうした筆力で、
> また新たに考えさせられます。(いや新たに感染した?)


そうですか。ありがとうございます。
ミームや利己的遺伝子、血縁淘汰説の話は、10年前に書いてたものです。
あひゃ〜さんが書かれる「赤の女王仮説」も、僕なりに解説しておきます。


「赤の女王仮説」=生存競争を生き抜く基本原則
「同じポジションを保っておきたかったら、変化し続けなければならない」ということは、受験や社会、市場の競争世界もよく起こっていることですね。


「赤の女王」というのはチェスの駒で、数学者で作家のルイス・キャロルが著した物語「鏡の国のアリス」に出てくキャラクター名です。

「赤の女王」は物語の中で主人公アリスを叱ってばかりいる女王なのですが(物語ではアリスは「白の歩」というチェスの駒)、ここで重視しているのは彼女とアリスとの間におきたエピソードです。
花たちが人間であるアリスと会話できる奇妙な世界「生きている花の園」で、アリスは赤の女王に手をひかれ風のように走り続けます。ところが、鏡の中の世界では不思議なことは沢山おこるのですが、行き着いた先は出発した地点でした。
この時、不思議がるアリスに、赤の女王は「この世界では、同じところに止まっていたいと思ったら、とにかく走り続けること。そして、もし他の場所に移動したいと思うなら少なくとも倍の速度で走ることが必要」と教えます。


この時のアリスのように、生物も「同じポジションを保っておきたかったら、変化し続けなければならない」という「赤の女王仮説」が、シカゴ大学のリー・ヴェン・ペイレンによって1973年に発表されました。
ペイレンは海洋生物化石の研究をしている中で、生物の「科」が絶滅する確率は、その科が存在していた時間の長さとは無関係であることに気がつきました。つまり、生物が生存していくためには絶えず周囲の環境に適応していくことが求められており、少しでも足踏みしたものは、おいてきぼりをくって絶滅してしまうことを意味しているわけです。
これを上手く説明するために、ベイレンは、キャロルの作りだした「赤の女王」という登場人物の名を冠したのでした。


生物が生態的地位を守り続けるためには、ライバルよりも常に一歩リードできるような力を身につけていなくてはなりません。ある生物が種として、やっと一次元高い一つの適応を身につけても、競争相手や敵も同じように技を向上させてきますから、生存のためには、さらに新しい適応を獲得していく必要があります。
これが生物界での「同じポジションを保っておきたかったら、変化し続けなければならない」ということです。
赤の女王仮説は、生物の進化は、ゆっくりと、時間をかけて、だんだんと進んできたという、かつての進化論がもう通用しないということです。


こうした実力争いは、生物界において生態的地位を争うような場合だけではなく、細胞レベルでの話しにも通じています。
有害な寄生体が体に進入してきた時には、寄生体と寄生主の双方で織烈な競争が起こります。
この争いの中で、寄生体を背負いこむ可能性の高い細胞質を捨てた「精子」からオスの遺伝子を半分、メスの遺伝子を半分受け継いだ新しい遺伝子をもつ子供を創造して新しい種を作るという「技」が生まれ、これが有性生殖の始まりだと「赤の女王仮説」は説いています。

【674545】 投稿者: ミジンコ   (ID:hIl/qELG.WI)
投稿日時:2007年 07月 04日 20:59

> そもそも、死の哲学なんて!最初からひどい損失を
> 生者に納得させる為のお為ごかしのロジックに過ぎません。
> 生者の心の傷の治療法と、死が確定した者への受容を促す、
> 麻薬代わりのミーム注入。それだけです!!!
 
 
それは死を間近に感じていない、受容を促す立場の人にだけ
通じるロジックに過ぎないのではないでしょうか?
死に直面した人間の思考がラリっているのか、
日常生活に浸った人間の思考がラリっているのか。
場所が場所なら多数決でも逆転するかも。

【674553】 投稿者: ミジンコ   (ID:hIl/qELG.WI)
投稿日時:2007年 07月 04日 21:08

「差別はあるか」(理論編)
 
 
12.「はかないこと」が価値である。
 

 「はかない」とは、長くその状態でいられないもので、
 別の不可逆な状態への変化を予測、予感させるその状態をいう。
 

 希少な事象、もろい事象、消失する事象に価値が存在する。
 

 「良質なダイヤモンド」に価値があるのではない。
 「良質なダイヤモンドの所有」に価値が観測される。
 

 「良質なソフトウエア」に金を払うのではない。
 「良質なソフトウエアの所有」に金を払う。
 

 はかないことが尊い。また、はかないことが貴い
 

 死の直前の事象は、はかない。
 死の直後の事象は、堅固である。
 

 残酷とは、価値の減少を楽しむ行為である。
 残酷は、快楽の一種である。
 快楽とは、同じ行為の繰り返しで得られる快感である。
 快楽の自由度は低い。
 

 死刑の前に煙草や酒がすすめられる場合がある。
 死刑の前の煙草はしばしば拒否される。
 

 「自由であった」ことは「はかなかった」ことと同値である。
 「自由であった」ことは「価値があった」ことそのものである。
 

 人は価値を目的に自由度を手放す。
 手放した自由度の大きさが価値の大きさを物語る。
 

 マザーテレサは、かつて非常に自由だった。
 マザーテレサは、莫大な自由度と引き替えに見事な雪の結晶を選択した。
 マザーテレサは、はかない雪の結晶だった。
 

 価値は相対的である。

【674571】 投稿者: あひゃ〜   (ID:xScMcr7/.xk)
投稿日時:2007年 07月 04日 21:29

>>から騒ぎさん。
やっぱり、貴方って親切ね!
ありがとう!!!


>>ミジンコさん。
死が直近に確定しているVer1.0には、
中毒や依存を考慮する必要が無いため、
精神的肉体的苦痛の緩和目的に、
麻薬やそれに代わり得るミーム注入が必要です。
決して、ラリるために使用する訳ではありません!


一方、肉体の機能停止が直近に確定したVer1.5には、
肉体的苦痛が人格を歪ませる事の無い様、
速やかなアップロードが推奨されるでしょう。
ミーム注入は、禁忌です!

【674609】 投稿者: ふむふむ   (ID:fFNHvi5FAd.)
投稿日時:2007年 07月 04日 22:23

ミジンコ さんへ:
-------------------------------------------------------
>「はかないこと」が価値である。
>  
>
>  「はかない」とは、長くその状態でいられないもので、
>  別の不可逆な状態への変化を予測、予感させるその状態をいう。
>  
>
>  希少な事象、もろい事象、消失する事象に価値が存在する。
>  
>
>  「良質なダイヤモンド」に価値があるのではない。
>  「良質なダイヤモンドの所有」に価値が観測される。
>  
 
ふむふむ・・。
たしかに。
美人薄命・・・。ア、ちょっと関係ないかな。
 
星の王子様の『はかない存在のバラ』を思い出しました。
はかないものなので、地理学者の本には書かれていなかったことを。
それゆえに責任を感じてそれをはかなんで死を選んだ王子様。
「大切なことは目に見えない」。
 
一方でその事を王子さまに教えたキツネこそ王子様を破滅させた意地悪で残酷な存在という説もあるようです。
 
はかないことに価値があるという考え方は
日本のわびさびの考え方に通ずるものですね。
散りゆく桜を美しいと感じる心。
 
でも人の命ははかないけれどしぶとくもある。
はかない命を美しいと思わず生き続けることの価値の大きさを伝えられればと思いますね。
『死の美しさ』に決して結び付けたくはないと思うのです。
 
はかない命に価値があるのではなく
その命を所有していることに価値があるのですものね。

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