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哲学について語りませんか?

【655621】
スレッド作成者: 胡乱 (ID:S93o/W7FJDk)
2007年 06月 09日 17:40

国家の品格について語り合ってから早一年が経ちました。
その節は大変有意義な時間をありがとうございました。
ご意見を寄せてくださった皆さんの博識に感嘆し、
私自身も学びや気付きが多く、スレを立ててみて良かったと
思ったものでした。


その後、品格に関連する本を読んだり施設を訪ねたりしておりました。
首都圏に住んでおられる方、白州次郎邸が神奈川県にあるのを
ご存知でしょうか?品格のある人物として様々な書籍でも
取り上げられているので行ってみましたが、生活用品にも
残された資料から垣間見える言動にも確かに品格が漂っていました。
そこでよく目にした言葉、Principleは主義や主張といった意味ですが、
そこに哲学を感じました。
人が持つ主義や思想を理解しようとひもとき、それにロジックをはめて文章化すると
哲学の範疇に入ってくるように思います。
私はなんの変哲もない文学部英文科の出身なのですが、
人文系学部には哲学科を擁しているところもいくつかありますよね。
この期に及んで大変自分勝手なのですが、哲学を修められた方や
興味のある方、考えることが好きな方とまた語り合いたいなあ・・・
なんて思いまして、学際的スレとして立ててみました。
よろしかったらお付き合いください。


哲学といってもあまりに難しいことは考えていません。
今個人的に考えているのは、人はなぜ易きに流れるのか、です。
勉強から逃げて遊び呆けている子供たちをみて、心乱れています。
これに関しては、親としてのなんらかの達観が必要な私です。
私自身は昔からどちらかというと敢えて成り難い方を選ぶ性格です。
わからないことやできないことを放置できない性格、というだけのことですが、
世の中を見回すとそういった易き流れる例(タイムリーな事例では年金問題)
にはよく遭遇しますので、人の行動パターンとして哲学的に言えるのでは
ないかと。最近注目し始めた土屋賢ニ氏なら、なんと表現するだろうか、と。


【695126】 投稿者: あひゃ〜   (ID:/dGh7FdjqiE)
投稿日時:2007年 08月 11日 03:27

>>から騒ぎさん。
>原爆は高度爆発
此れは!?
あひゃ〜には!!!
納得出来ません!
当時の標的都市に対する最大効果を狙った、中高度最適化爆発であり。
ハード目標に対するONザターゲット攻撃でも無かったよ〜。
もちろん、EMPを目標とした電離層核爆発でも無かったよ〜!!!
当時は、そんな事?知らないもんね〜!!!

【695131】 投稿者: ミジンコ   (ID:m1zyLaeYR4.)
投稿日時:2007年 08月 11日 04:47

哲学堂 さんへ:
-------------------------------------------------------
> ミジンコさんにお訊ねしてもいいですか?
>> 人を殺さないことは「戦争」という言葉がそれを許さない。
>
> 「それを許さない」という部分で、「人間は道具を使うサル」
> という定義において
> 人間は「保有」にとどまれるか、どうか。(どうでしょう?)
--
核兵器使用は結果的には正しかった、と使用した人たちが信じて
いるという、どうしようもない現実を見ると、やるせない気持ち
になります。答えになりませんが、私は呪術的平和祈願に頼るのみ
です。「わたしがハルマゲドンを止めている」という抑止力教の
教祖達の仲間にはなりたくありませんが。

【695151】 投稿者: 武力破壊   (ID:okmC0kco.wk)
投稿日時:2007年 08月 11日 07:53

あひゃ〜 さんへ: から騒ぎです。
-------------------------------------------------------

> >原爆は高度爆発
> 当時の標的都市に対する最大効果を狙った、中高度最適化爆発であり。
> ハード目標に対するONザターゲット攻撃でも無かったよ〜。
> もちろん、EMPを目標とした電離層核爆発でも無かったよ〜!!!


あ〜、NHKの番組は見てなかったので、
原爆は地上爆発じゃない上空爆発だったと書いたんですが、
核ミサイルによる地上100キロm以上での爆破ですね。
現代の電子化された兵器や通信網を破壊し、米国の最も得意な武器がアキレス腱になる。
「電磁パルス攻撃報告書」によると、爆発によって上空の広い範囲に静電気の層が生まれ、電磁パルスが降り注ぎ、電磁パルスは電子機器を破壊し、コンピューターシステムがダウンする。自動操縦の飛行機は墜落し、電子機器に支えられた社会は機能を停止する。
「武力」は矛(ほこ)を止める意味ですが、武器を破壊して戦力を喪失させます。
米国と中国がロケット技術を競っている理由でしょうが、
今後10年で、北朝鮮を含め10カ国以上が高度爆発の攻撃能力を持つ可能性があるといいます。


国家が占領支配を意図して原爆投下する場合は、地上爆発は放射能汚染が残り進駐できなくなるので、空中爆発させますが、
非国家的なテロリスト組織に核兵器が渡り、もし持ち込まれた場合には、大都市部で地上爆発される恐れがあって、被害はより甚大です。


> なんだか?訳判らない!!!
> 人を殺さないことは「戦争」という言葉がそれを許さない。


これは僕も理解できません。
そもそも戦争は戦力の競争であって、人を殺すことが目的でもなければ、敵の兵器さえ破壊できれば人を殺す必要もありませんから。
人を多く殺した方が勝ちというのは、中世の戦争は兵士が武力だったからで、
近代戦争は、銃を撃っているのが人であり、戦闘機や軍艦や戦車を人が操縦していたから、殺し合っただけです。
日本の武士の戦は、敵の大将の首さえ取れば勝ちでした。
人を殺す目的の言葉なら、殺戮や暗殺、掃討や粛清です。これこそ個人や階級や組織間の政治闘争で、戦争でなくても行われてます。


ミジンコさん
> 核兵器使用は結果的には正しかった、と使用した人たちが信じているという、


だから、そんなこと誰も言ってませんって。
アメリカで原爆投下を正当化しているのは当時の米軍の退役軍人会です。それで自分達は戦死しなくて済んだんだから。アメリカ人の心ある人が非を認めて、心無い人が認めてないわけでもありません。

【695172】 投稿者: うが〜   (ID:q02wHlQJPyQ)
投稿日時:2007年 08月 11日 09:43

から騒ぎさんへ
うが〜!仲間割れですか・・。
教えていただいた事に対してお礼を言うのはあたりまえだと思っていました(汗)

【695185】 投稿者: 胡乱   (ID:2FkAMdkN5W2)
投稿日時:2007年 08月 11日 10:27

から騒ぎさん

> から騒ぎさんへ:うが〜です。お返事をありがとうございました。
> > 色々と教えていただき感謝します。
>
>
> いいえ。そんなこと言うと、仲間割れになりますよ。


これにはさすがの私も苦笑してしまいました。
恐らくここのみなさんは、そんな風には思っていないと
思いますよ^^

から騒ぎさんがお持ちの豊富な知識で、
いろんな知らないことを教えていただけたこと、
事実誤認があったときに間違いを指摘していただけたこと、
ここまでも多くありましたよね。
そうしたことについてはみなさんこれまでも敬意を表しているはずです。
うが〜さんの「教えていただき感謝します」の気持ちは
ごく自然な表現だと思います。




哲学堂さんの書かれたNHKの核クライシスという番組、
観なかったので残念ながらコメント不能です。
先日の米国のケーブルテレビで放送されたヒロシマナガサキ
についての視聴者のコメントなら今朝見ました。

核兵器という人としての尊厳を無視した兵器に
抑止力を持たせるのを辞めさせる提案をできるのは
唯一の被爆国の日本しかできないでしょう。
その提案を受け付けてもらえるだけの品格や信頼を
備えた国になって欲しいと願ってやみません。
(安倍さんの鈍感さと猪突猛進っぷりはそういうところで
是非発揮してもらいたい。)


【695190】 投稿者: 胡乱   (ID:2FkAMdkN5W2)
投稿日時:2007年 08月 11日 10:40

あひゃ〜 さんへ:
-------------------------------------------------------
> ホントのところは、
> 万が一にでも!?米国制宙権が失われたら、
> 日米安全保障条約を破棄して。
> 中国?の要求!?する、不条理な不平等条約を
> 呑むしか無いんだけどね〜!!!


不条理・不平等であるのなら、呑まなきゃいいと思いますが
なぜ呑まなきゃならないという無選択なのですか?



>
> >>胡乱さん?
> 覚悟?出来てるの?
> 言って置くけど、貴女じゃなくて!!!
> 貴女の子供や孫が、其の責め苦を受けるのよ!


そのためにも尊厳について教育しておかねば、と思います。
個人の力ではどうしようもない受け入れざるを得ないことについては
最終的には個人レベルでその場の判断ですものね。
あひゃ〜さんの未来の4つの選択肢は4がいいに決まってますよね^^



ミジンコさん
端的に解りやすく書いてくださり、ありがとうございます。
また、続きは夜に。

【695206】 投稿者: 哲学堂   (ID:uHZ8rE8V2ao)
投稿日時:2007年 08月 11日 11:24

ミジンコさんへ
-----------------------------------------------------------------------
ミジンコさんに愚問を差し上げてしまい、とても申し訳なかったです。
昨夜、(爆笑問題)太田総理の「原爆の賠償をしてもらう」派と、
              「原爆はしょうがなかった」派の討論番組で、
しょうがなかった派の一人が、
「私も科学者で、原爆つくったら落としてみたいんだ!」と言ってました。
「原爆をこの世から無くしたいなら、それ以上の物を作るしかない」とも。
この方、大学の先生でもあったような?(自己紹介プレートが)
もう、無気力にヘコみましたよ。(しかし今は、頭からカッカと湯気出てます!)
胡乱さん、「戦争早終できる原爆は仕方なし」と教育を受けた米人でさえ、
「広島・長崎がこんなに悲惨だったとは!!」と涙して驚いていましたのにね。
ミジンコさんの頭を無駄に使わせてしまい、本当に失礼いたしました。
「作って試したいなら、御身でどうぞ」と、昨日の発言者に言ってやりたい!

【695210】 投稿者: 国際コミンテルン   (ID:okmC0kco.wk)
投稿日時:2007年 08月 11日 11:37

ミジンコ さんへ: から騒ぎです。
-------------------------------------------------------

> で、何を謝るべきではないのですか?


ソクラテスですか?
ほのめかさずに書きましょう。


> 「戦争の終わり方」を問題にすることが両国共に欺瞞なのではないでしょうか。
> 「戦争の終わり」は確かに「平和の始まり」です。ですが、決して
> 「戦争を終わらせる」ことが功績ではありません。
>  自分で放火し自分で消すマッチポンプ。何が偉いのでしょうか。


ところで、革新支持でしたか? ひょっとして共産党か社会党か日教組ですか?
もしそうなら、上の言葉をお返しします。
国際コミンテルンの支部として、日本と中国(国民党)と戦うように仕向け、日本とアメリカを戦わせ、日本を長い泥沼の戦争に引きずり込んでいった国際コミンテルンの謀略の罪こそ、本当に謝るべきですね。中国にも日本にもアメリカにも世界にも。
共産党員なら確信犯ですが、感化された支持者なら、あまりに無知です。


↓Web検索上位(僕の共感とは無関係です。知らないことまで出てくる。)
いろんな本に書かれてることが、うまく整理されてます。
アメリカでも国際コミンテルンの謀略は通説になっていますが、作り話でしょうか?
核兵器と一緒に、そろそろ共産主義も廃絶すべきでは。


先の大戦は共産主義という「妖怪」との戦いだった
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs0607.html

靖國問題本質の検証
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02112.HTM

日本共産党Xデーの不発…役割を終えたゾンビ政党http://dogma.at.webry.info/200707/article_11.html

日本共産党っていりますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212185502

大江健三郎という病http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/511455fcb6a86af7b6b9118d517e03ea


大東亜戦争の遠因と近因
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokutake/daitouasensou.htm

スターリンは戦わずして勝つ孫子の兵法を巧みに使った。
一つ、敵国同士を戦わせる
二つ、できるだけ長期戦に誘導する
三つ、両者が疲れ果てた時、割って入って漁夫の利を得る
ソ連にとって英独も日米も資本主義国で、敵国である。
先ず、資本主義国同士を戦わせ、混乱させ、最終的には世界共産革命を完成しようと計画したのである。
第二次大戦で、彼は見事にこれを実践して成功した。
領土を拡張し、共産主義国を増やしたのはソ連だけで終わった。
この点ルーズベルトも完全に騙されたのである。
悪知恵の点では、スターリンはルーズベルトより、はるかに上手だったのです。

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