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古文漢文要らない

【3840042】
スレッド作成者: 役に立たない (ID:3TMvxx6K0DE)
2015年 09月 05日 13:40

大学入試の科目(東大など科目数が多いケース)

文系でも統計などで数学は使うので、最低限の数学は必要。
理系でも現代文が読めて書けなければ話にならないので、現国は必要。
グローバル社会の中で、英語はどの分野に行くにも当然必要。
文系の人でも、理科的思考はある程度経験した方がいい。
理系の人でも、世界の地理や歴史の基本的なことは、たしなみとして知らなければ恥ずかしい。

ところで、古文、漢文、大学入試にある意義はなんでしょうか?
東大なんか、理系の2次でも古文、漢文ありますが、その後の人生でほぼ何にも役に立ちません。
ここから改革してほしいです。
皆さんどう思われますか?

【5954953】 投稿者: 第二外国語扱いで良い   (ID:srX0SzIQfI6)
投稿日時:2020年 07月 22日 12:57

高校教育から何を外して何を加えるかは難しいですね。

高校学習指導要領(H30告示)
https://www.mext.go.jp/content/1384661_6_1_3.p d f

高校の必修科目は意外と少なくて高校の判断に任されているはずなのですが、実際は公立高校では独自性は打ち出しにくいようです。その理由として、大学受験科目の縛りがあるとすると、古文漢文を受験科目として死守したい勢力が何を恐れているかは想像がつきます。そもそも高校で履修しない生徒が急増するのではないか?ということでしょうか。(2020年から必修は「現代の国語 2単位」と
「言語文化 2単位」が必修で後者の一部に古典が入る)

しかし、そのために「理系でも東大に行きたくなるかもしれないから「古典探究4単位」は全生徒でやりましょう」となるのは如何にも非生産的です。国益を考えて、引くべきところは引き下がっていただきたいものです。

【5955767】 投稿者: 理系親子   (ID:j9TBgnQuUq6)
投稿日時:2020年 07月 23日 09:18

このスレット大変興味深く読ませていただきました。
私自身は古文漢文不要と思っていました。
しかしながら幼少時から国語が苦手の息子が、高校生になった時点で「もう現国を伸ばすのはムリ、古文漢文で!」という作戦に出て、高3の今、現国の不出来を古典でカバーできるようになりました。そしていつのまにか現国も平均点以上がとれるようにもなったのです。

本人の話では、漢文の文法は英語とほぼ同じ、論理的、常識的な内容で理解しやすい。一方、古文は主語が省略され、敬語等で身分や状況を察する力が必要、それでも現代文の小説よりは簡単、むしろその察する力をつけることができた。とのことでした。日本語特有のあいまいな助詞、助動詞の使い分けもできるようになりました。

高校古文漢文も役に立つ、というか、うちの子のような子の救済科目なのでは?と親バカ発想に至っております。
東大2次で採用されているのも、与えられた課題を必死の努力で解決する能力を試されているのか??などと。

それでも総合的にみると、古文漢文よりも高校から第二外国語を学ぶのが、これからの教育に役に立つと考えています。

【5955794】 投稿者: それは   (ID:wM8W9q0e56Y)
投稿日時:2020年 07月 23日 09:39

そうかもしれません。センスがなくてもやればできるから、現国より簡単。でも、それでいいのかどうか。数学のできない人の救済措置として美術とか、いいだしたらキリがありません。

【5955802】 投稿者: 結局   (ID:wM8W9q0e56Y)
投稿日時:2020年 07月 23日 09:44

ハンコをやめようとすると業界が、というのに似てますね。

【5955843】 投稿者: ジェネラリスト   (ID:p37raCmGyIQ)
投稿日時:2020年 07月 23日 10:20

古文漢文は、東大のような大学にだけあればいいのかもしませんね。文理問わず。
それが出来るのは、東大向きのジェネラリストと言えるでしょうから。

子供の場合も、古文漢文も、普通に出来ましたし、それがオーバーヘッドになっていることもなかったと思います。古文漢文をやっていると、読書の幅が広がるので、いいかも。などと言っていたこともあります。

おそらく、古文漢文に限らず、大学合格後にはそれほど関係しないような科目があることは、”受験生の余裕”のようなものを見るためと考えることもできるでしょう。
国語が出来ないと数学も出来ないとおっしゃる方もいますが、大学の学問レベルの数学になると、それはほとんど関係ありません。
大学で数学科に進みたいと考えているのであれば、古文漢文に限らず現国すら無意味、という考え方も出来るでしょう。

それでも、現国や古文漢文ができる数学者がいたら、また別の発想が生まれるのではないかとも考えます。
それは、その受験生が脳の中に”余裕”があるから、です。

あくまでも期待レベルの話でしかありませんが。

ちなみに、子供は文系だったのですが、最も得意な科目は数学で、高校でも理系クラスにいました。数学の次に得意だったのは物理、化学。
理系クラスでもトップの方だったので、同級生は子供が理系志望だと疑わなかったようです。

ところが、完全に理系脳だったのですが、なぜか経済学をやりたかったようで、東大には理科類で合格してから、進振で経済学部に進みました。
文Ⅱを受験するか、理系で受験して進振で経済学部に進むかかなり迷ったようですが、選択は間違いなかったと言っていました。
それは、同じように考えて、経済学部に行きたいためにあえて理科類受験をしていた方と大学で一緒になったからです。
似たようなことを考える人間は他にもいる、と喜んでいました。

ちなみに、高校時代は、英語の他に中国とスペイン語も学んでいました。
いずれ世界の舞台に出る時には役に立つと思っていたようです。

古文漢文が受験科目必要ない、とおっしゃる方とは、逆の考え方かもしれません。大学受験にまったく関係ない語学も勉強している訳ですから。

と、アドバンテージがあると思っていたら、東大進学後一緒になった方は、高校時代に5か国語学んでいたそうで、完全に「負けた」と言っていました。

東大はすごい大学です。
経済学部に進むために理系受験したり、受験には関係ないのに何か国語も勉強していたり。
そういう受験生もある程度いる大学であれば、古文漢文は必要、というかそれがあることで、受験生の頭のキャパシティを見ることができるのだと思います。

【5955875】 投稿者: 第二外国語扱いで良い   (ID:TosKYwEkRno)
投稿日時:2020年 07月 23日 10:46

国語は何を学ぶ教科なのか? 突き詰めて考えたほうが良いように思います。

「現代文を通して論理的で洗練された言語の使い方を学ばせる意識が低い」ことや「洗練された良い現代文が少ない」ということは国語教育や入試問題の課題のように感じます。論理的な言語の使い方は、数学や英語を通して学んでいる。

現代文を通して、①論理的で ②重要なことを強調して ③同じ意味なら短い言葉で ④言葉遣いに一貫性を持たせて 表現する力をもっと養うべきだと思うのです。

古典漢文を学びたい人のために選択科目として残し、そうでない人にはテクニカルライティングを選択させてあげたい。

【5957427】 投稿者: 古文漢文   (ID:xd4B0x9iyh6)
投稿日時:2020年 07月 24日 16:55

>ところで、古文、漢文、大学入試にある意義はなんでしょうか

古文は有意義だが、漢文は存在意義を見出しにくいね。
漢文専門の教員もいないのだから、やめればいいのにね。
ただ、科目としてやめても国語の一般の教科書のなかで扱ったりすると意味がないんだよね。
やめるなら「漢文は一切除く」と文科省が明記しないとね。

【5957591】 投稿者: 統計的推測を除く   (ID:wM8W9q0e56Y)
投稿日時:2020年 07月 24日 19:24

自分が大学受験の頃は、東大の募集要項に、確率統計のうち、統計的推測を除く、とありました。御三家進学校でしたが、高校の数3の授業でも省かれ、全く勉強した覚えがありません。検定とか推定とか、必要なんですけどね。手計算でできる問題が作れないからではないかと思いますが、東大が入試に出さないと宣言すると、高校の授業も変わりますね。
一橋が古文漢文を除いていると思います。東大もやめればいいのにと思いますが、古文漢文専門の教師が失業しちゃうので難しいのでしょうね。既得権があるので、教育改革は難しいです。東大文系卒の知り合いも、文系でも文1文2は、古文漢文やらせるくらいなら、数3やらせた方がいいと言っていましたけどね。
ハンコ文化と同じで利害関係者がいるのでなくせないのでしょう。

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