別学、共学問題、解決への光・・・｜掲示板スレッド

こんな特徴的な文章書いているのに他人のふりをするのですね。

もう飽き飽きなんですよ、浅い思考が。

ピコさんという人、あなたの書き込みは本当に何も参考にならないばかりか、ちょっと暴論では？

>批判するなら、その学校の卒業生か保護者によるものでないと意味が無いですね。 それなら今後の参考になります。

あなたは恐ろしい考えの持ち主ですね。
「なんとか真理教」を批判するなら、一旦信者になれ、そう言ってるのと同じでは？
その暴論、日本で通用します？どこの世界にそんな言論統制が認められます？
学校や組織の不祥事や隠蔽があれば誰だって真実を知る権利がないと民主主義が崩壊しますよ。
日大アメフト部、東京医大の女子差別、開成の放火事件、すべて社会的に影響のある大きな事件ですよ。

批判は許さない。保護者と生徒以外は意味ないの？ありえませんよ。


>想像で批判するのは一番痛い。

うん、人を上から見過ぎですね。想像で批判している人をこちらで見たことがないです。みなさんいろいろな情報を元に、よくないね、いいね、どうかな、と意見を書いていませんか？
もしあれば教えて欲しい。
なんの事実、記事、伝聞を抜きに想像で批判なんて書き込みあります？

【5160454】 投稿者: 他所の御家庭の方針に (ID:ShQSQ6lPjEw) 投稿日時：18年 10月 24日 15:54

>コミュニケーションがどうとか言って一生懸命共学をあげる人って、自分以外はそんなに考えが足りないと思ってるんですね。

→思ってないです。

>別学に行って、異性(あくまでも同年代のみですが)とのコミュニケーション力が鍛えられると思ってる人なんているわけないでしょ。 どこの親だってそこまで頓珍漢じゃない。

→別学に行ったら、当然、普通の男子は異性と話せなくなります。その当たり前の事実をこねくりまわして共学を批判し論点をずらしてませんか。例としてあげる価値もない、無駄な文章だと思うし、正当な議論のすり替えをしているズレをわざと演出していると思います。やめましょう。


>大事な子供のことですから、当然、別学進学家庭は積極派でも結果的に派でもその辺りはご家庭なりに検討し、折り込み済みで進学させてるに決まってます。

→入ってびっくりなんて家庭もいるでしょ？決まってます、と決めつけすぎでは話が命令口調で相手の議論をよぶ包容力にかけると思います。やはり決まっていないことを決まってます、と決めつける人の主張はあまり参考になりません。こんごはご遠慮いただいた方が皆のためだと思い、ズレていると申し上げました。

>全く思い至らず、なんて家庭はごく少数だと思うし、どうしてもコミュニケーション力最優先なら共学に行く選択肢も残されています。

→少数だからどう、とか関係ないのでは。コミュニケーション最優先が理由で中学受験をやる家庭なんて初めて聞きました。その仮定自体を真面目に書き込む時点でちょっとここに書き込むレベルではないほどの間違えた認識だと思います。わざとなのか、無意識なのか議論のズラし合いほど意味のないことはありません。おやめください。

>つまり、別学はコミュ力が！マザコンが！非モテ系が！あとなんでしたっけ？ああ、最終的に国を滅ぼす？とかしつこく何度もあげつらい言い募ることはただの横やりと言うか、非生産的なおせっかいでしかない。

→別学では異性という自分と違う性別の人間とのコミュニケーションが絶対的に少なくなる、ばかりでなく、社会にでてから異性に対する相互理解を障害する可能性があります。そんなことはないという反論は「戦争に負け、命令されるまで女性の参政権を認めようとしなかった過去の日本人男性」の例で十分かと思います。戦前は完全に別学でしたから。それから、マザコン、非モテ、これ以降の内容は、、、人をおちょくって楽しいですか？と感じます。あなたは、思慮が浅くて、感情的です。真剣に議論する気がないならあなたこそ非生産的ですので、堂々と書き込むのをやめてください。謙虚に探りながらご自身の意見を伝えてください。だからズレているし、迷惑の部分が大きいと思い忠告させていただきました。

>普通、リアルでは各家庭の方針で決定したことに口出ししないでしょう。
→当たり前すぎる話題を振るのはあなたのくせ。不要な文章です。あまりにセンスないですよ。書き込むこと自体が間違い。よってこういうことを書いて、相手にyes,noと聞くやり方は恥ずかしい行為だと思いますよ。議論に耐えません。

>気がついてないならオメデタイ人達だし、自覚してしてるなら………お子さんにそのタークサイドを見せられますか？
→もはや言ってる意味がわかりません。分かりやすく正しい日本語でもう一度お願いします。私には、あなたが自問自答してこちらに答えるべき質問だと思いますが合ってますか。いわゆるブーメランと呼ばれる内容ですかね。
「気がついてないならオメデタイ人達だし、自覚してしてるなら………お子さんにそのタークサイドを見せられますか？ 」

>入る前から誰でも想像つくようなことではなくて、これから志望校を検討する御家庭にとって生産的かつ具体的で盲点であるような先達ならではの情報を是非ご披露ください。
もちろん、開成のこととわかるような既出書き込みと同レベルくらいにどの共学校か検討つくようにヒントをお願いしますね。

→自分の文章を何回か読んでからもう一度発言してくれませんか。開成のことってなんですか？どの部分が開成の真実の話なんですか？あなたにわかっても多くの読者がわからない。そういう想像力にかけていると思います。どうかコピペしてください。
それから、なんで特定の共学について話す必要があるのですか？その理由がわかりません。そもそもアメリカ、欧州、中国、韓国など先進国すべてでトップ層は共学になっているんです。イギリスももともと著名な大学に進学するバブリックスクールがすべて男子校でしたが、近年、ほぼ共学になったという記事がたくさんあります。「パブリックスクール　共学化」などで検索してみてください。ザ・ナインという御三家に相当する９校もほぼ半数が共学化したそうです（１校は男子校ですが、海外の分校がすべて共学化完了）。いいですか、数十年前まですべて男子校だったトップ校がほぼ共学化ですよ。
つまり別学は少なくともトップ校では必要ではないんですよ。それによって考えられる弊害は、成人になって社会生活や三権分立など国の中枢を担う場面でより異性に対する相互が欠如している国はとても危険な国ですよ。
つまり特定の共学うんぬんじゃなく、多くの別学出身者が社会システムを決めるような世の中が問題かもしれないということです。

そしてみなさんに質問です。
１）将来の日本という国を考えて、勉強できる子をあえて世界各国が否定している別学にあつめるような「社会の思い込み」を変えずに行くことのメリットは何？
２）世界と同様に、多くの優秀な子供達が、「共学の学校」で学ぶデメリットは何？
３）共学派の方の意見は、１）２）になんの問題もないなら、学校や塾に変化を期待しても無駄ですから、消費者である我々が考えようではありませんか？という話になるかと思います。急には変わらないでしょうが、掲示板で議論することには意味があると思うので攻撃的になるのだけは遠慮願いたいです。またよくない不祥事があるならば、きちんと公平に削除なしで議論しましょう。慶応大学の事件は野放しなのに、他の学校の不祥事を削除するのはフェアではないと思います。慶応大学から訴えられてもおかしくないと思いますし、すくなくとも文字として出版されている事実は削除してはいけないと思います。もちろん裁判で名誉毀損になっている記事はこの限りではありませんよ。

他所の御家庭の…さん (ID: ShQSQ6lPjEw) は「やり方」を変えてくださるのならどうぞお答えください。でも難しいでしょうから、今回は他の方に譲ってくださってもよいですよ。

日本も世界と同様に教育システムの問題点がこれだけあるのだから改善するべき。
どこか他人事。
独占禁止法など世の中には規制しないと大きな問題になる独占がかならずはびこるのは明確です。
そろそろ一手をうつべきでしょう。

>1967年に行われた大改革を50年ぶりに、私学を含めて全体で考えるのはどうだろうか。
・公立もすべての学校で中高一貫化（高校に進まない自由も保障）
・国立大学の推薦枠の大幅な拡大（ペーパーテスト重視も残すが上位半分のみ）
・多様性促進と特定校高校閥抑止のための１校あたりの人数上限制導入
（高校選択の自由とかの問題もあるかもしれませんが、もともと国立中高の住居制限があったり同じ県でも学区制など今も選択に本当の自由はありませんね。）
推薦入試も中途半端。
もうペーパーテストでゆがんだ人間評価はいいでしょう。
世界中が青少年を健全でない人格否定につながるということでやめていますよ。
人数での学校間の勝負も意味がないばかりかありもしない誹謗中傷まで飛び出し弊害ばかり。変に異常な執着心で教育を捻じ曲げてまで固執する学校はもういらないのでは？
東大もすべてではないし、ある程度の希望を聴きつつ分散させればいいだけの話では？

保護者さんも個人攻撃は意味がないし失礼。
確かに別学の人の個人攻撃はもはや犯罪レベルではないでしょうか。
ものすごい恣意的なものを感じました。よくないです。

とにかく不要なプレッシャー、本来必要であれば良いのですが、世界中で否定されたものにかける熱意の被害者は子供達、それをよく考えて教育改革を考えるのが良いと感じます。

ここは匿名掲示板ですよ。
あなたのやってることは重大なマナー違反。

女子校出身とご自身でおっしゃられているのですから、代表としてしっかりしてください。匿名掲示板で相手が違います、をさらに嘘だ、なんて不毛です。
そういうことを期待しているなら参加してはダメです。

あらゆるスレッドに上から目線で書き込んでるようですが、あなたネット中毒ですよ。騙された共学出身のご主人がかわいそう。３人の子供さんもかわいそう。子供はあなたの所有物ではないんです。
ブランドと思ってはいけません。転校したいと言っているのなら認めてあげてください。

今日、開成の友人と飲みました。

生徒や保護者の意見じゃないと意味ないなんて暴論はヒドイ話ですが、卒業生も言ってましたよ。

「渋幕や日比谷、正直羨ましい。自分は開成だけど正直共学はズルい。そういう感情はある。」
卒業して十何年以上たっても消せない感情みたいだよ。

スゲー可愛そうだと思ったよ。

けど、だからより一層、どこかで断ち切らないといけないんじゃないのか？と聞いたら
「そうかもな。けど絶対に認めたくないという感情かある。」ってさ。
すげーいい奴なんだけど、こいつがもし共学ならそんな苦しみはゼロだと思うと闇は深いと思ったよ。

すげーいい奴だからなおさら、そう思ったよ。
日本一なんだけとそれが拠り所で、凋落して自分の存在がなくなっちゃうのは嫌なんだとよ。

あのさ、これってすげー迷惑な感情だよね。
いつまでこんなこと子供、、、嫌、大人になっても苦しむ学校に入れて共学出身者の邪魔したりするんだよ。。。

渋渋に現在通ってる友達がいる。

すげーいい奴だけど、学校選びに失敗したって言ってる。
スゲー可哀想だと思って聞いてるw

＞正直共学はズルい。

私は共学も別学も経験しているので、それぞれがそれぞれを「羨ましい」と思う気持ちはなんとなく理解できるのですが、この「ズルい」というのはどういう感情なのですかね？（ご友人ご本人でないと、本当のところはわからないのでしょうけれども）