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私立中学の価値 2校め

【2043250】
スレッド作成者: ようこそ!書き込み歓迎 (ID:4Xzxz71IPe2)
2011年 03月 02日 23:08

既スレが調子悪いので、とりあえず立てておきました。

【2444417】 投稿者: 老眼   (ID:OliAMcrfpPw)
投稿日時:2012年 02月 25日 16:23

信頼感さんには
ユングを読了してからレスしたいと思っています。
すでに数カ月経過していますがさらに時間をください。
ref.を繙きながら、彷徨いながら、読んでいます。
信頼感さんがお示しになった核心的なところを、
本を読むことで、自分も実感してみたいという一心で読んでいますが、
予想をはるかに超えて難解。それだけに、読み甲斐、あります。

【2444426】 投稿者: 信頼感   (ID:LXTwhB0V4Ss)
投稿日時:2012年 02月 25日 16:27

>あのね、無視っていうのは「個人攻撃」であり、「排除」なの。
それも、人間が取りうる「最も陰湿な」方法のね。(シルバースプーン様)

中高でのイジメの初歩は、シカトから始まります。(原因は様々)
シカトの怖さ
・先生もお手上げ(証拠が残らない)

・先生はシカトするなと注意出来ない
「嫌いなヤツと何故話さなければならないのですか?」・・・コレに対処する方法がない。

・当事者がシカトしないでとシカト相手に文句を云えない
「イヤ別にシカトしてないよ。お前と合わないだけ」・・・本心を簡単に隠ぺいできる。

・シカトした本人に罪悪感がない
別に話さないだけで何もしていない、苦しむのは相手の問題。

シカトは、ヤル側の実行意識の低さに比べて受ける側のダメージが大きいという特徴があります。また、証拠が残らない為、ある意味完璧な防御が出来ます。

>たとえば、10人が1人を無視したらそうですよ・・「村八分」などという。(無常感様)

無常感様の仰るように現段階では、1対1ですのでイジメの構図になっていません。(今、クラス中が無視していることを知り、二人の話し合いの望んでいる状況)
しかし、この手法はイジメの発生する瞬間と同じです。この先、多対1に発展する可能性を含んでいます。だからこそ、我が家では、人を無視したりシカトしりすること許しません。それは私の価値観であり家族で共有している価値観です。押し付けるつもりはありません。ただ、無常感様がこの手法を選択できるということは、ご子息も選択可能と思われます。

>ある人が、ある人を相手にしない方が平穏と考える(無常感様)

「ある人がある人を相手にしない方が平穏」と考え、その結果無視をして、それに影響されたヤツがシカトを始めたとしても何ら問題ないのですか?人が人に与える影響って考慮されないのでしょうか?

「愛情」の反対語は「憎悪」ではなく「無関心」です。
無常感様は、特定の方に無機質なまでに愛情を注がない態度を取れるわけです。
人によって愛情をゼロにできるなんて私には、到底できない。

この様なやり取りを見せつけられると何とも言えない息き苦しさを覚えるのです。
そういう感情も是非ご理解いただきたいですね。

【2444440】 投稿者: 弱点   (ID:a98wIn4vqsQ)
投稿日時:2012年 02月 25日 16:42

遺伝さん
なるほど。そういうこともあるんですね~。
小さい画面じゃ、大変ですもんね。
苦情が埋もれていたのが、ちょっと気になってしまって。(小心者)

信頼感さん
>>我慢して受け入れている(従っている)場合は他律で、
>>たっぷりな母性により信頼できた母親の意をくんで選ぶ場合は自律ということでしょうか?
>一応、そのように思っています。
そうですか。
どうも私は、信頼感さんが使われている「律」の意味を的確に捉えられていないようです。
しつけやルールの受け入れという意味で話される場合と
自ら選択するという意味で話される場合があるような気がするのですが、
二つは一緒のものではないと思うのです。
すみません。どうも混乱してしまって。

私は我慢して従っていたとしても、前者のほうが自分の考えがあると思うのです。
足りないのはほんのちょっとの勇気と自己主張だから、
麻痺しなければ、いつか解き放たれます。
後者は完璧なマインドコントロール状態と紙一重ですよね。
子どもは自分の選択と思っている、全く疑問に思っていない、ということもあります。
これは自らの選択という意味で捉えて書きましたが、
信頼感さんはしつけやルールの受け入れという意味で話されていますか?

>酷い「我慢」に慣れてしまうと(自覚のない場合も含む)次は、決断できない
>→誰かに依存したい→誰かに決めてもらいたいと自律から遠ざかってしまう
そうですね。麻痺すると、諦めるんですよね。
我慢して諦めるのも親の意をくんで選ぶのも、
自分の考えがない点で似たようなものに思えるのです。
ここでの自律は、自らの選択という意味ですよね?

>ストレス耐性の美という意味でオリエンタル系は、個の好みより集団の中の個を好む文化宗教観なのでしょうか・・・。
日本は一神教でもないし、どこから来たんでしょうね。
聖徳太子の和をもっての教えでしょうか。

老眼さん
道のりは遠い…ですね。

【2444453】 投稿者: 辞書   (ID:pGfisQWrgxE)
投稿日時:2012年 02月 25日 16:55

N中の板に行き着きました。

「~やりたいことをさせたほうがいいでしょう。」の後に
「やらないといけない時期が来たらまたやりはじめますよ。」と、続いていますから

>塾に行くか行かないかを、親が決めるってこと

ではなく、やはり

「他の行動に対する、不干渉・放任の意」 ですね。

【2444454】 投稿者: さくら   (ID:80gWfX5qAeY)
投稿日時:2012年 02月 25日 16:58

今日初めて パソコン開いたら
違うところにスレッド立っていますね。

私の希望としては、
遺伝さんに新しいのをたてていただきたいのですけれど。

どうなんでしょうか?

【2444489】 投稿者: 老眼   (ID:T4x8/xxsQmg)
投稿日時:2012年 02月 25日 17:28

弱点さん
ええ。
困難さが大きいほど生じる価値も大きい、
価値が大きければ時間をかける意義も大きい(あるいは、要する時間も長い)
という認識をしております。

【2444509】 投稿者: さくら   (ID:80gWfX5qAeY)
投稿日時:2012年 02月 25日 17:42

弱点さん


連続投稿は禁止なのですね。
ルールを守るように心がけます。

そうでないと、あの私学の価値の連中は~本当に困ったちゃんだという
レッテルを張られますものね。

私も老眼さんが書かれていた
ことピックアップして心に残ること弱点さんとぴったりかぶるんです。
なので、書いて下さると本当にそうなのよね。とうなずいています。


無常感さん

先ほどの、書いてくださったの検索したら御菓子屋さんでした。
違う意味だったのかな?

【2444542】 投稿者: スループ   (ID:Zd9T1xtkKcI)
投稿日時:2012年 02月 25日 18:09

「私立の価値」は自由をおいて他にないと思います。その自由に足かせをはめることには賛同できません。

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