私立中学の価値 2校め

暇人さん

＞はいそうです。
関西公立高校板のスレでしたから、府立・県立高校へ入れなかった生徒への配慮です。


なかなか優しい配慮だと思いますけど。

未来さん


私は無常感さんの関西公立校板の主張そのものに問題があるとは言っていません。
昨日も書きましたが、私が問題としたのは、


無常感さんの「お遊び」の目的は、命題Ａは正しいと主張することではありません。
前言を撤回したり、修正したりせずに、どこまで自分の主張や論理を押し通すことができるかが「お遊び」の目的です。
このスレではどうだかわかりませんが、これまでの他のスレでは、自分の主張への反論に対しては、自分の主張の完全肯定、反論への全面否定の立場からしかコメントされていません。
普通、命題Ａについて議論する過程で、命題Ｂは一考の価値があるとか、命題Ｂの方がよりベターであるとかいったこともあるでしょうけれど、無常感さんの他スレでのコメントは一切そういうものがなく、ただただ、命題Ａに対する反論には完全否定のコメントかスルー（完全スルーか揶揄のみの書き込み）でした。


その揶揄の仕方は適性さんが書かれたように「『あなたは知識が足りない』『これ知らないだろ？』って言ったりしてね。」といったものでした。
無常感さんの議論の手法を問題にしているのです。
さすがにこのスレはそのような手法ととられていませんので、何よりです。

暇人さん

そう、自分を押し通すとすると必ず無理があるんですよね。
その歪が　公のまで公開される。

たとえ　一人の人をごまかせても　言葉として残るわけです。
これは決定的な　敗北だと思うのですけど。

読む人が読めば、わかりますしね。
だまされたほうもだまされた　ふりをしている場合もありますし。

＞「『あなたは知識が足りない』『これ知らないだろ？』って言ったりしてね。」といったものでした

婉曲的にねちねちいじわるされるのも嫌ですけど
頭からばかにされるものやはり、悲しくなりますね。

未来さん


記憶がすこし甦ってきました。


＞なかには、相手方が　Ａ　と言った事を　自己解釈でＣと変質させて、「あなたの言いたい事は　Ｃ　だな」と批判を始める人もいる・・これでは議論になりませんね。


あのスレで、無常感さんもある投稿者の主張Ａを自己解釈でＣと変質させて、批判をされることがありました。
そして、その投稿者に対して「あなたの知識は中学の社会科のレベルにも達していませんね。もう一度中学の社会科から勉強しなおしてください。」と書かれました。
その投稿者は「私はＣとは言っていません。Ａというのは言葉を変えればＢという意味です。」と論点の説明をされました。
その後、無常感さんは「あなたは中学の社会科のレベルにも達していませんね。もう一度中学の社会科から勉強しなおしてください。」と言ったことにはまったく触れずに、Ａ（＝Ｂ）について議論が進みました。
そのスレはもう存在しませんので、証拠はありません。
この私のレスの内容が違っていれば、すべて私の責任です。
適性さんの記憶ではいかがですか？

暇人さん

>無常感さんの「お遊び」の目的は、命題Ａは正しいと主張することではありません。
>前言を撤回したり、修正したりせずに、どこまで自分の主張や論理を押し通すことができるかが
>「お遊び」の目的です。

そこが誤解なんですよね・・・何も「遊び」でやっていたわけではない。

私は、本気で命題Ａが、ほぼ正しいだろう　と思って提示していたわけです。
そして、頓挫したけども、そのあとの展開も考えていた。

前にも聞きましたが、命題Ａとは何ですか？

無常感さん


＞そこが誤解なんですよね・・・何も「遊び」でやっていたわけではない。


私が感じたことを書いたので、あなたが誤解とおっしゃるのなら誤解なのでしょう。
誤解しているのでしたら、お詫びします。


＞前にも聞きましたが、命題Ａとは何ですか？


「命題Ａ」とは「私は、本気で命題Ａが、ほぼ正しいだろう　と思って提示していたわけです」の「命題Ａ」です。
「命題Ａ」に関しては、これ以上のコメントはありません。

暇人さん

＞、無常感さんもある投稿者の主張Ａを自己解釈でＣと変質させて、批判をされることがありました。
そして、その投稿者に対して「あなたの知識は中学の社会科のレベルにも達していませんね。もう一度中学の社会科から勉強しなおしてください。」と書かれました。
その投稿者は「私はＣとは言っていません。Ａというのは言葉を変えればＢという意味です。」と論点の説明をされました。

その流れだったらそんなに失礼だとも思いませんけど。
それは、紳士的という訳ではないですが。。なんとなく理解できる
範囲です。

未来さん


＞その流れだったらそんなに失礼だとも思いませんけど。


無常感さんがある投稿者の主張Ａを自己解釈でＣと変質させて、「あなたの知識は中学の社会科のレベルにも達していませんね。もう一度中学の社会科から勉強しなおしてください。」と書かれたことは、私は失礼だと思います。
そして、その投稿者は「私はＣとは言っていません。Ａというのは言葉を変えればＢという意味です。」と論点の説明をされ、無常感さんも理解されました。
だったら、ご自分の中学の社会科云々という発言に何かしかのコメントがあってしかるできでしょう。
コメントがないのは二重の失礼だと思います。
たとえＡ＝Ｃであっても、中学の社会科云々は書くべきではないと私は思いますが。