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私立中学の価値ーゼロ 

【2444410】
スレッド作成者: 適性 (ID:RfnxxivKKcs)
2012年 02月 25日 16:18

内容は、私立中学の価値から続く話題です。教育全般です

条件は1つだけ・・「最初から、誰かを、無視する意図がある人を除く」です。

【2818793】 投稿者: ピース   (ID:cmJssxrJgaY)
投稿日時:2013年 01月 14日 12:32

視点様

自殺した彼にどんな「罪」があって体罰をされなければならなかったのでしょうか?
ルールを守らないならその罰として体罰をするというものとは
全く違うと思います。
(だからと言って体罰は良いなどとは思いませんが)

その意味で今回の体罰を容認する事は絶対に出来ません。

何が足らないか、どうしたら良くなるかを考え
理を尽くして説明するのが
指導者の責任です。

【2818794】 投稿者: 思うこと   (ID:7e2RXKCGBUw)
投稿日時:2013年 01月 14日 12:32

厳しい練習を求めることと暴力を許すことは違いますよね。
理不尽なことがあることを認識することが暴力を許すことの理由にはなりません。

どちらも暴力は不要ですよね。

PL学園は理不尽な暴力で強豪校になったのですか?
才能ある選手が集まり、質の高い厳しい練習があったからだと思います。
奥田元社長は柔道の練習で理不尽な暴力を受けたのですか?
厳しい練習で精神を鍛えられたのででしょう。

【2818800】 投稿者: 視点   (ID:1pHT5OfLTaw)
投稿日時:2013年 01月 14日 12:46

私は、【2818575】に書いたように、今回の件についてコメントはしません。


>PL学園は理不尽な暴力で強豪校になったのですか?


当時体罰はあったと思いますよ。


少なくとも入江塾は「体罰も公然と行われ」、それでもって塾生を灘に送り込んでいたわけですが、体罰が無かったらそれだけの実績は出せなかったと思いますね。

【2818803】 投稿者: 視点   (ID:1pHT5OfLTaw)
投稿日時:2013年 01月 14日 12:49

>奥田元社長は柔道の練習で理不尽な暴力を受けたのですか?


昔の体育会は様々な理不尽があったと思いますね。
暴力に限りませんよ。
特に下級生の時は。

【2818819】 投稿者: 視点   (ID:1pHT5OfLTaw)
投稿日時:2013年 01月 14日 13:03

>自発的な学びでなければ、本当の学びではない。
>というのが視点さんのかねてよりの主張のはず。
>(表現方法は別として)視点さんのその信念には共感していたので
>体罰容認ととれる発言はちょっと残念です。


理想はそうなのですね。
しかし、現実は指導者の厳しい指導で結果を出すのが現実。

大学受験生が、塾依存で大学受験を乗り切るのと同じ。


是非、桑田選手当たりに、実際に体罰無縁で高校生を指導して、日本一になってもらいたいものです。
その時に、理想が現実になることになるのでしょう。

【2818828】 投稿者: 適性   (ID:QACvKFiVwQ2)
投稿日時:2013年 01月 14日 13:15

■視点さん

>体罰が無かったらそれだけの実績は出せなかったと思いますね。

そうですか~??まあ、少なくても、「過去」のことを言っているのでしょ?

疑問なのは・・・
「体罰前提」の塾が、今は、「実績をだしてない」ようだけど・・それはなぜ??

実績の為に体罰が「必要」なら・・どの塾もそうするのでしょ??

入江塾を超えた体罰塾が、入江塾の結果を超えたのか??

高校野球でも、体罰がない高校が、実績だしてる時代なんじゃない??

「基本的」に、時代として・・
塾でも体罰は不要になった・・・それでも結果はでる。
スポーツでも体罰は不要になった・・・それでも結果はでる。

【2818839】 投稿者: 視点   (ID:1pHT5OfLTaw)
投稿日時:2013年 01月 14日 13:29

>「体罰前提」の塾が、今は、「実績をだしてない」ようだけど・・それはなぜ??


塾で体罰はまずいということになったのでしょう。


入江塾は「灘→ラ・サール→愛光」と受験していたようですが、今の灘、ラ・サール、愛校の高校受験生のレベルが入江塾の学生以上なのか以下なのか。
もしかしてレベルが下がっているのでは?



>高校野球でも、体罰がない高校が、実績だしてる時代なんじゃない??


現在、甲子園出場校に監督や先輩による「物理的な力の行使」が一切ないのであれば、その通りでしょう。
強くなるために、「物理的な力の行使」は不要ということになりますね。

【2818843】 投稿者: 暴力反対   (ID:TwVN1Q9qpC2)
投稿日時:2013年 01月 14日 13:31

適性様に同意です。
入江塾の後を引き継いだ(?)はずの、大手進学塾に通塾経験がありますが、
体罰は一切ありませんでした。
洗脳と言う言葉をお使いですが、
一つの目標に向かって突き進む場合
ある意味「できる」と言う洗脳は必要ではないですか?
その洗脳=体罰と捉える視点様の偏見には驚きました。
昔はこのような考えの指導者が多く、
無理やり(操り人形のように)暴力で押さえ込み、
逃げ場を見つけられなかった子供達が結果を出すと、
自分の功績のように主張する。
恐ろしい連鎖ですね。

>強豪校は最初に、指導に関係して1,2発は殴ることもあるって、説明すればいいんじゃないか。
それを覚悟して入ってもらう。
>そしたら、指導の一環として1,2発殴っても問題ないだろう。 そしたら、指導の一環として1,2発殴っても問題ないだろう。

今時そんなことを初めに言ったら、人は集まりませんよ。
体罰なしで、実績上げてる学校の方が断然多いですし。
しかも、前にも言いましたが、
初めは1発のつもりが、さらなる効果を求めてドンドン過激になっていくのです。
100発殴っても、殴った人は「1発か2発」としか言わないでしょ。
殴り慣れていくんですよ。

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