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慶應出身が中央政府の官吏(現在の国家公務員に相当)の多くを東大より占めていた 明治初期      民から官への流れにすべき?     官から民への流れを継続すべき?

【7630123】
スレッド作成者: 時代の転換点? (ID:UPaAcNuVMJk)
2025年 02月 17日 22:59

1877年に東大が設立されました



1881年まで中央政府の官吏(現在の国家公務員に相当)の多くは慶応義塾の出身者だったが、1878年5月に大久保利通がいなくなり、1881年の政変で大隈重信が追放された後、政府部内の福澤諭吉の影響力が失われて、自由主義的な慶応出身官吏を伊藤博文ら権威主義の薩長藩閥の意向もあって、国権主義的な官吏となるべく高等文官試験を導入したことにより、結果的に同試験で有利な東大卒登用の比率が圧倒的になったという歴史があります。



実は東大の初代総長の渡辺洪基は、慶応出身。 第3代、第8代の濱尾新も。トップの二人も慶応出がいるという、明治初期のころの角逐がよくわかる。



福澤諭吉は従来の日本の門閥制度や官僚主義を良しとせず、欧州において政府から独立した中産階級が国家を牽引し発展させる考えがありました。

しかし当時列強と国際社会で肩を並べる強国をめざすうえで民から官へという流れがありました。



一方戦後一貫して西側諸国に入った日本は官から民へという流れできて、自由競争社会で弱肉強食の世界になってきていると思います



戦前のような民から官への流れにすべきだと思いますか?

それとも今まで同様官から民へで弱肉強食社会で格差を認める社会がいいですか? 

そもそも東大生も京大生も官吏・官僚を養成するための機関だったのに世の中の流れから官から民へつまり官僚を目指さず民間企業で高給取りを目指すのは戦前の大学の目的とは乖離していませんか?

【7635746】 投稿者: 感覚   (ID:JSMPQ..uLtA)
投稿日時:2025年 02月 26日 14:25

東大出身者の「リストラされても転職すれば良いじゃない」は社員からみるとマリーアントワネットの「パンがなければケーキを食べれば…」と同じくらい、感覚が乖離しているのです。切られる側の気持ちが分からないのであれば、人員削減で業績向上という提案はしてはいけないと思います。

【7635762】 投稿者: つまり   (ID:JSMPQ..uLtA)
投稿日時:2025年 02月 26日 15:01

東大なんてのは勉強神経ある奴が勝手に集まるだけで努力して来るところじゃないよ、金かけて東大来れるなら早慶なんか誰も行かない。コスパ考えるならそれこそ遊びながら早慶がベストよ。

【7635829】 投稿者: コンサル   (ID:JSMPQ..uLtA)
投稿日時:2025年 02月 26日 17:08

大企業を主な顧客とする法律事務所やコンサル会社が社会的経済的立場が強い人を支援することで利益を得ていることは事実だけど、国家公務員の多くも似たようなものだろう、と思う。

【7635854】 投稿者: 民業圧迫   (ID:JSMPQ..uLtA)
投稿日時:2025年 02月 26日 18:18

国公立大学が私立大学より授業料が安いのは、民業圧迫、と捉えるべき、というのはその通りだと思う。

【7635913】 投稿者: 戦略   (ID:Myquy8B0aHs)
投稿日時:2025年 02月 26日 20:41

コンサルといっても、大手戦略コンサル以外は経営なんてレベルじゃなくて業務/システムのことをビジネスだと思ってる連中が殆どよ
経営だのビジネスだのが学べると思って入ってシステム導入を末端でやる羽目になるのが大方。

【7636032】 投稿者: 新卒でコンサル   (ID:k0FJbj6x.GE)
投稿日時:2025年 02月 27日 00:26

東大だろうがオックスフォードだろうが、難関大学を卒業しただけの社会経験がない人間に、経営について相談するなんてあり得ない
新卒でコンサルティング会社に就職って、コンサルタントがなんなのかすらわかってないってことだよなあ

【7636073】 投稿者: 戦コンの実績   (ID:n6R/wa08EMU)
投稿日時:2025年 02月 27日 05:36

まあMBBと言われる戦略コンサルも、実績としては企業の足を引っ張るものばかりだよ(笑)

①"iモード部隊、マッキンゼーと対立 ネット興亡記"
https://newspicks.com/news/3176840

②エンロン破綻にも関与大だったりします
https://diamond.jp/articles/-/41628?page=2

③スイス航空を破綻に導いたり
https://nyti.ms/3DBj1QA

④長銀を暴走・破綻に導いたり
https://newspicks.com/news/3459494

⑤拓銀を暴走・破綻に導いたり
https://core.ac.uk/download/pdf/60530707[削除しました]

⑥UBSの暴走に関与したり
https://on.ft.com/3v9fCp6

⑦業績急低下に大塚家具を導いたり
https://newspicks.com/news/3245198

⑧米国民を麻薬漬けにして先進国で唯一平均寿命短縮化に貢献し州から600億円!の罰金を食らったり
https://newspicks.com/news/5591018

⑨専門性もないのにIoTに絡んでこようとしてたりしますw
https://newspicks.com/news/4293475

⑩製薬/バイオのバリアント・ザイマージェンを破綻寸前に導いたり
https://s.nikkei.com/3ACDZwE
https://bit.ly/3BFvEJT


ちなみにこの米国麻薬蔓延の実態は↓に詳しいです。
https://amzn.to/3nbvkv9

【7636174】 投稿者: 昭和の東大生   (ID:ca7OUll//Mk)
投稿日時:2025年 02月 27日 09:48

昭和の東大生が損得抜きで役人やってたなんて単なる幻想で、彼らなりに様々な余禄や天下り含めた生涯賃金で割に合うと思ってたからやってただけで。

それを平成辺りで、どこまで分かったうえでか、どんどん縛りをキツくして生涯ベースの待遇削っちゃったから、東大生が見向きもしなくなっただけで。

で、むかし官僚がやってた仕事は、いまコンサルが、対価を頂いて請け負ってるだけで。

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