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投稿者: パート主婦 (ID:bCH0uR.R5wo) 投稿日時:2012年 01月 03日 22:19
職場で長年疑問を持っている件について、ご意見を伺いたいです。
私は夫の扶養内(だいたい100万円弱)で働いていますが、
同僚の主婦ら数名が、母親や親族の名前を使ってタイムカードを
2枚に分け、旦那さんの扶養内におさめているのです。
これは脱税では?とパートを始めた時に非常に驚きました。
その職場では、経営者が温情?という感じで、
「分からないからいいよいいよ!」
と、毎年4人前後を少なくとも5年以上は配慮して操作して
やっている状態です。
中には130万×2=260万円を超える人まで出て、
その分はどういう方法で渡すか……?などと相談している始末。
これは不正だと思うし、保育料やら公営住宅の家賃まで
安くすんでいるようで、間違っていることだと思います。
このレベルの脱税は、税務署に通報すると査察に入って
もらえるものなのでしょうか?
匿名でメールを受付しているようですが、一度きりの通報で
すむならもう我慢できないのでしようかと思うのです。
医療系の職場でして、近年指導?査察が入り、スタッフ総出で
カルテのごまかしやら発注票などの書きなおしなどもして、
職場の経営者にもスタッフにも不信感があります。
比較的大きめの組織なのですが、自浄作用がない状態で……。
指導が入ったところには、またもう一度すぐに指導が入ると
聞きましたが、その際にも、このパート給与の不正の件は
情報が通報されていれば、合わせて捜査してもらえるのかとも
気になります。
お詳しい方いらっしゃると思いますが、タイムカードを
分けて別名義で不正に税を逃れることは脱税ですよね?
それぞれの旦那さんの会社にも追徴課税、さかのぼっての
ものもあると思いますが……。
そのあたりもお聞かせ願えればと思います。
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【2373982】 投稿者: あのう (ID:dmq97.2lnYU) 投稿日時:2012年 01月 05日 10:13
税務署に通報すれば、具体的内容が判れば動きますよ。
内部告発として告発するのも有りですが、辞めてから告発すると告発犯人もわかってしまいそうな?気もします。犯人と言う言葉はちょっと違いますね。
しかし、タイムカードは、調べが入ってもごまかせるからでしょうね。
あと、金額も手渡しや認印などで誤魔化してる感も否めない!
で、税務署には人件費ではなく別項目で出しているのかも。
考えつかないことしますよ。
しかし・・・
その方々は、もしかして病院にとって都合の良い方々なのではないでしょうか??
経営者側からは、使いやすい。多少の無理は利く。など、経営者にとって都合の良い方々ではないでしょうか?
経営者側としては、新しい人を育てるよりも、慣れた人に無理を聞いてもらえることが、メリットが多いと思ったりします。
しかし、手取り17万を超えると扶養から外れるほうが有利なんですよね。
でも、それを知らずに処理されているとしたら、経営者側の勝手でしょうね。
知らないのを利用しているだけ。
社会保険など面倒だったりしているのかも。
契約はしていても、税務処理のときだけ、社労士にしても異動があったときのみの費用発生の契約方式かも。
もし、顧問税理士さんに言うことができれば、それが一番かも??
しかし、税理士さん公認の脱税だとしたら、痛い目に合うと思いますが。
それぞれが、それぞれの立場での考え方ありますから、正論がいつも正義になるとは限りません。
それが今の社会です。
残念ながら・・・ -
【2373997】 投稿者: ネタと考えた理由 (ID:20a4/Vejmn.) 投稿日時:2012年 01月 05日 10:27
まず、脱税にカルテの改竄はあまり必要がありません。健保関連の調査でしたらカルテを吟味することもありますが、IT化の現代で「職員総出」はありえないと思います。
医療機関の税務調査では、まず「比較的大きめの組織」ならば法人経営でしょうから法人税、消費税・源泉所得税・印紙税など範囲は多岐にわたります。
収入区分の課税・非課税・不課税などの区分が適性に行われているか?費用の課税区分も適正か?源泉所得税関連は、給与の源泉徴収税額の適正(特に非常勤医師や日払給与などの取扱い)、現物給与(現金と同等の価値があるもの)支給がある場合の源泉徴収、規定超過分の交通費や給食費などについても源泉所得税の対象としているか?
特に医療機関の申告漏れなどは、出張費、薬品材料費、人件費に多く見られますから、「源泉所得税を脱税するために給与の過少申告をして差額を別途支給していないか?」「専従者の給与内容は実態に合っているか?」「仮払い出張費などの清算経緯」「業務委託は適正か?」「リベート計上、仕入れ戻し」などが重点的に調査されます。
もちろん、業務予定とタイムカードの照会などは架空人件費調査のための最重点課題とされておりますので、「パート」とはいえ過去に調査があるのならば不正ができにくいところです。
医療機関には最低でも顧問税理士がいるはずですから、合法的な「節税」をさせるために、つまらぬ「従業員への温情」などをさせるとは思えません。
以上の理由で『ネタ』と考えております。 -
【2374019】 投稿者: パート主婦 (ID:y.SAYDRVHOk) 投稿日時:2012年 01月 05日 10:47
皆様沢山のレスをありがとうございました、レスの内容に
ついて一晩考えていました。
長くなるので、数名ずつのお返事に分けさせていただきます。
>正義感とは様
確かに無関係の人も、この件のせいで生活から雇用から
影響を受けてしまいますよね。私は職場が数億円の売り上げ?
経営規模だと聞いたことがあり、監査がきっかけで倒産と
までは考えていなかったのですが、そういう面も熟慮しなければ
と思いました。
税務署が動いてくれるかどうかも、不確かでは……と改めて
思いました。
>ひまわり様
扶養をごまかしてもらっている人自身で、親族の名前、
住所を書いて提出していると思うのですが、はっきりと
その書類を見たわけではないので不明ですね。
ただ、親の名前のようなので、65歳以上という世代の
ようです。特に収入はない母親、の名前を使っている感じです。
そのお母さんの住所は一応近隣で、通っていることには
できそうな地域ではあるのですが……。
>それは違う様
組織ぐるみで、経営者とごまかしている主婦らはあうんの
呼吸でいいかもしれませんが、それを他のスタッフも知っていて、
割り切れないものもありながら、口は出せない長年の慣習です。
あまり細かい内情も含めて税務署に通報すれば、これは今いる
人か、やめた職員が通報者……とわかってしまうと思いますし、
やはりためらわれますね。 -
【2374038】 投稿者: パート主婦 (ID:y.SAYDRVHOk) 投稿日時:2012年 01月 05日 11:00
>ダメでしょうか様
共感していただけて、自分の考えが浅はかだろうかと悩んで
いたのでご意見参考になりました。
当初は倒産という考えがなかったのですが、いろいろな面で
打撃もあるでしょうし、職場の配置も変化が出そうで、思った
よりも大きな騒動になるかもしれませんね。
私もおっしゃるように、中間を取る感じで何かしらの意見と
いうか、匿名の質問状がいいのかもと思い始めています。
>税務署の査察様
倒産に追い込まれるまでは希望していません。
職場で充実した仕事もできた面もあり、すべてに不満がある
わけではない心境です。
ただ、奇麗事かもしれませんが、組織としてのあり方がお金の
面で不正では?と思うことが少々あり、その一部がこのタイム
カード問題で、これだけでも不正は正してもらえないだろうかと
思ったのが発端でした。
おっしゃるように、税務署通報まではいかない方法で考えて
みようかと思います。
>それなら様
具体的なご提案ありがとございます。
提案を匿名でできればいいなと思っています。
ただ、経営者とタッグを組んでいる事務長的な立場の人が、
途中でメールにしろ手紙?にしろ、うやむやにしてしまう
不安もあり、複数の方法も考えようかと思案中です。 -
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【2374055】 投稿者: パート主婦 (ID:y.SAYDRVHOk) 投稿日時:2012年 01月 05日 11:18
>あのう様
確かに誰が告発したのか、という雰囲気になるのは想像できますね。
そして彼女らへの毎月の支給は現金ですし、タイムカードは会社が
毎月回収しますので、証拠という点では弱いかもしれません。
ごまかしてもらっている人たちは、あまり不満も口にしないし、
仕事にも慣れているので経営側にとってはとても良いスタッフだと
思います。これが大きいのでしょうね。
何が正義か、自分が正論のつもりが大人として世の中がわかって
いないのかも……と考えさせられます。
>ネタと考えた理由様
カルテの件、最初に書いたのが分かりにくくすみません。
あまり詳しくは勿論説明できないですが、カルテの内容や
点数収入に不正がないかのつき合わせの指導・監査が
入った際のことです。ずさんな事や、不備が多かったので、
職員総出でいろいろな作業がありました。
(税務署が入ったのとは違いますね)
それとは別にしても、税理士さんもいるはずなのに、この
「一部パートへの温情」が続いているのですから、経営者が
その点も税理士さんに黙って「数名の高齢者を雇っている」
ものとしているのだろうか?とそこは私も疑問です。
*長くなりましたが、さまざまなご意見、具体的なご提案を
いただき、自分の考えがまとまりました。
お忙しい中、丁寧なレスを頂きましたこと感謝いたします。
私としては、税務署に詳細に通報よりも、一段階様子を
見るような匿名での意見・質問状という方法にしてみようか
と思いました。
私の遭遇したような不正をしている職場は、ほかには
ないのだろうか?ここだけが特殊なのかな?とも思います。
いったんこれで閉めさせて頂きます。
本当に相談してみて、心のもやもやが多方面からのご意見で
すっきりした気がしました。ありがとうございました。 -
【2374068】 投稿者: ネタというか (ID:MOhu/a5tYQM) 投稿日時:2012年 01月 05日 11:32
恒常的に、この組織の経理に雑な側面はあるのかも知れませんが、文面を見る限り、査察云々と言うのは、単なる外部監査とその準備のようにも思います。
また、脱税手法として、虚偽のタイムカードを作るというのも、他の方のご説明同様解せないので、スレ主は、適正な事務なのに不正と誤解してしまうような、疑心暗鬼な性格なのかなと思ってみたり...
あれこれ例示している事が、何れも、不正の裏付けとするには的外れで説得力が無いので、真面目に相手をする気持ちにはならないな。 -
【2374081】 投稿者: ネタというか (ID:MOhu/a5tYQM) 投稿日時:2012年 01月 05日 11:44
書いているうちに、スレ主が投稿していましたね。監査の件、被ってしまいました。失礼しました。
くれぐれも「やってもうた」にならないよう、お気をつけて。 -
【2374099】 投稿者: ネタと考えた理由 (ID:20a4/Vejmn.) 投稿日時:2012年 01月 05日 12:07
>(税務署が入ったのとは違いますね)
それならばレセプトの審査でしょうね。病名もれ・保険適応外・頻回検査・薬効類似薬品の同時投与・規則違反などを調べますが、それこそそれなりの規模の医療機関で電子化されていない、外部業務委託がされていないのが不思議です。
いずれにしても、それなりの規模の医療機関にはほぼ定期的に税務調査ははいります。勤務実態と「タイムカード」の整合性は重点的に行われますので、ネタと判断しています。