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142 コメント 最終更新:

「経験者は語る」さんへコメントする部屋

【2599507】
スレッド作成者: にかい (ID:L0C4sjTakAo)
2012年 06月 29日 23:40

水無月さんの無念を引き継ぎスレたてました。
もともと名誉毀損なんてありませんから、「謝罪」以外のコメントをお願いします。

【2602046】 投稿者: 削除は6月23日以降です!   (ID:LRh1/1tjQ6E)
投稿日時:2012年 07月 02日 10:30

>【2601730】 投稿者: どうしてでしょうか(ID:NCaek3u/mGg)投稿日時:12年 07>月 02日 00:27 管理者通知をする
>「お勧めの個別(家庭教師)教えて下さい」スレで、何故削除されたのだろう?と不思>議に思う3つの投稿(連続していました)。
>みなさま、どう考えますか?

指摘されている3つの投稿は、6月23日には存在しました。私は、その日に家庭教師スレッドのバックアップを撮ったです。ただ、質問や疑問を投げかける人を一方的に「訴える」「ハエよばわり」する方と、本当に法廷闘争になった場合に、「証拠」を消されては困りますね。家庭教師スレッドは、「経験者は語る」情報の宝庫です。このスレッドだけは、スレ主さんが違うため、全体スレッドを消すことはスレ主さんしかできないのではないでしょうか?

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投稿から1か月ほども消されていなかった記事を、エデュ管理人が「誰からの指摘」もなく、消すことは考えにくいのではないでしょうか?

どなたかが指摘されたのでしょう。経験者さん、会員さん、その他の方 どなたかでしょう。

エデュには、「どなたから、どの時点で削除依頼が来たか?」のようなログも残っているかしらね? 残っていれば、関係データとして提出していただけるでしょうか?

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ここにコピーされる一部の投稿情報だけではわかりにくい方は、「お勧めの個別(家庭教師)教えて下さい」スレの、20ページあたりから読んでみるとよいと思います。3つ以外にも消されたコメントあると、つながりがわかりにくくなっているかもしれません。

特に最後のほうは、仕事を立ち上げて、会員を募っている。50人くらいでいっぱいになってしまう。興味ある人ははやく連絡すればいいのにというような「会員さん?」の話と、「いろいろある疑問点について聞く人」とのやりとりが続き、終了。次の相談スレッドをたちあげるので、相談に関係ない人は来ないでくれ!的な話で終わっているようです。それを、応援している会員さん?の声もあり。

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また、下のようなコメントはまだ掲載されているかしら?
後者とは、IDとパスワードを教えるということかしら? そのコメントはまたさかのぼって探してみます。


【2564913】 投稿者: 気になること(ID:gVPm/SnodxQ)投稿日時:12年 06月 02日 23:13 管理者通知をする
コンサル会員のみなさま

お伺いしたいことがございます。
テストの結果はどのようにして先方へ伝えるのでしょうか。
答案を印刷してファックスしたりするのでしょうか、それともMY NICHINOKENの会員IDを伝えてしまっているのでしょうか。

前者の場合、わが家にはファックスがないので…
後者の場合、会員規約に反していると思うので心配しています。


5. 「MY NICHINOKEN」のサービスの転用、転載の禁止
会員ユーザーが、日能研の提供する「MY NICHINOKEN」のサービスの内容を、会員IDを保有していない他者が利用できる状態にすることを禁止いたします。この利用とは、使用、再生、複製、複写、販売、再販売など形態の如何を問いません。
会員ユーザーが、「MY NICHINOKEN」のサービスへのアクセスについて、会員IDを保有していない他者が利用できる状態にすることを禁止いたします。
【2564998】 投稿者: 気になる前に(ID:oISv/yq/Umo)投稿日時:12年 06月 03日 01:40 管理者通知をする
Faxもないようなら無理でしょう
気になる前に会員にはなれない状態では?

会員ももう書き込まないでしょう
理由1
書き込んだら最後、またステルスマーケティングだとか疑惑とか騒がれる可能性があるから
理由2
会員は会費を払ってサービスを受けている
ここでの質問に答えても、本人に何のメリットもない
理由3
ビジネスモデルの中身まで話す訳がない
営業秘密をなぜ、顔も知らないネット住人に答えなければならないのか?

会員は自らコストを払いながら自身で判断して会員になっている
上にあるようないくつかの質問に対しては、自らの目•耳•鼻で判断して会員になっている
質問の内容は自ら能動的に動いて判断するものである
本当に必要な情報とは自ら、コスト•リスクを払って得るものである
あまりに努力をしない情報収集を行うものが多いのに
第三者目線で呆れてしまう

【2602095】 投稿者: 疑問発言IDのリスト化   (ID:LRh1/1tjQ6E)
投稿日時:2012年 07月 02日 11:08

>(ID:NCaek3u/mGg)投稿日時:12年 07月 01日 23:40 管理者通知をする
>家庭教師 やります・探しています の経験者さんのスレで経験者さんと同じIDで以下の
>投稿があったとの話題が出ました。

>複は十分にあり得ることです。悪気はないです氏はその辺の事情も詳しくないようなの>で、事情通として 報告しておきます。ただし、経験者は語る氏が本件をどうとるかは、>いままでの流れで明らかでしょう。法廷への出廷、御愁傷様でございます。

「悪気はないです氏」は、悪気はないが、疑問があったので聞いただけですよね。聞いた内容を断定的に相手に押し付けているわけではないようです。

それなのに、そのお答えが、「ただし、経験者は語る氏が本件をどうとるかは、いままでの流れで明らかでしょう。法廷への出廷、御愁傷様でございます。」になるのでしょうか? 内容のやりとりよりも、このコメントについては驚きます。

「事情通さん」の回答について、また疑問が出されているようですので、なるべくはやく回答をお願いします。

>同じIDが来るのは…「同一ネットワーク」がキーワードですかね。

家庭教師スレッドは使ったことがないので知りませんが、同じIDが来るのは、同じ会社内などの同一ネットワークである可能性が一番大きいということでしょうか?

私が聞いたことがあるのは、ブロバイダーによっては、固定IDを割り当ててないところもあり、ある地域を区切って、そのなかで複数のIDをランダムに与えているようなケースがあるようです。このことから、たまたま同じIDがエデュ内掲示板の別投稿者に割り当てられることはあるようです。しかし、時期がかなり違っていたり、興味対象スレッドが異なっていたりすることがほとんどのようです。


>【2601984】 投稿者: ホラーだわ(ID:eqxrOIIz7To)投稿日時:12年 07月 02日 >09:58 管理者通知をする

>七変化の自称会員さんって本人(塾経営者)じゃない?

それを言うと、「自作自演だのステマだの、ぐたぐた騒ぎやがって! 訴えてやる! 法廷リスト入りだ!」 と 言われてしまうのです(苦笑)

でも安心してください。

やりとりをずっと眺めていると、「七変化の自称会員さんって本人(塾経営者)じゃない? または塾内の関係者さんじゃない?」っていう疑問を持つ方は多いでしょうし、疑問に思ったことを、つぶやいても、すぐさま「訴え」には直結しません。

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大勢の方が疑問に思ったという「状況」があったのですから、疑問に思われた方は、ひとつずつ、丹念に疑い(疑問)を晴らしていけばいいだけのことだと思います。
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それを、突然攻撃的な言葉を発して来る場合って、どういう事実があると思いますか?

疑われているようなことがまったくない方は、結構冷静に対応するのではないかなあというのが私の感想です。もちろん、真実は知りません。

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HNやIDを変えてないとすると、かなり大勢の会員さんがいらっしゃって、はやくしないと50人に入れないかも?というようなコメントまであり。熱心に相談事を持ちかけるだけではなく、「経験者は語るさん」の立場になって、「語るさん」といっしょに、疑問を挟む人たちを「汚い言葉でののしったり」するほどの「語るさんの信奉者」が大勢いるようにお見受けします。

その「会員さん」「信奉者」のおひとりでも、ここで改めて、数々の疑問に対してお答えをいただけないものでしょうか?

なぜ、おひとりも登場されないのでしょうか?

乱暴な口の聞き方をする会員さん(またはお仕事仲間?さん)が多いようですが、このスレッドでは、かっかしないで、落ちついて、コメントしてください。

リアル世界での討論も、カッカしたほうが負けです。正しければ、それがわかるように、きちんと説明していただければいいだけのことです。

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自作自演?の疑問については、ここでは事実はわからないかもしれません。

裁判になるのであれば、関係スレッドにおいて、「皆さんが発言内容を疑問に思ったID」「暴言を吐かれたり、脅かし文句を言われて、つらい気持ちになった、発言者ID」については、全て開示請求されるのがよろしいかと思いますので、「リストアップ」しておくといいかもしれません。

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【2602160】 投稿者: 黒田勘繰郎   (ID:sM3upftZfek)
投稿日時:2012年 07月 02日 12:21

にかいです。

真実は、ひとつ。
ですよね。

ホンカンさん

そろそろご説明願えませんか?
下記の件、対応いただければ、にかいは本件から手をひきますよ。

1.法的措置で恫喝した対象者様への謝罪
2.金先生の名誉回復記事のブログ掲載
3.エデュへの出入りはルールを守る
4.家族を大切にする

ご説明をお待ちします。

【2602162】 投稿者: 全知全能の神   (ID:dZjLtnf7/SY)
投稿日時:2012年 07月 02日 12:23

私も冒涜されましたのでそれもついでに。

【2602174】 投稿者: にかい   (ID:sM3upftZfek)
投稿日時:2012年 07月 02日 12:31

5.神様への誠実な謝罪

神様へ

本件終了しましたら、「にかい」は陽炎になります。

次のネームは考え中。

素敵な名前あったら命名ください。

「めいめい」は駄目ですっ。

【2602184】 投稿者: 質問   (ID:KP39ZKBZq.E)
投稿日時:2012年 07月 02日 12:42

私が聞いたことがあるのは、ブロバイダーによっては、固定IDを割り当ててないところもあり、
ある地域を区切って、そのなかで複数のIDをランダムに与えているようなケースがあるようです。
このことから、たまたま同じIDがエデュ内掲示板の別投稿者に割り当てられることはあるようです。
しかし、時期がかなり違っていたり、興味対象スレッドが異なっていたりすることがほとんどのようです。

上記の書き込みが事実なら、ID:eUnaNeE2nDE さんの場合はどういうことが考えられるのでしょうか。

本スレ主のにかいさんのIDなんて投稿ごとに変化していますけど。

前提条件(上記)があやふやだと、その後の話も?になっちゃうような気がします。

【2602201】 投稿者: こんな理解をしています   (ID:fSuaWt8Nu7k)
投稿日時:2012年 07月 02日 12:54

IDが毎回変わる人は、スマフォか毎回クッキー消してる人。

同じIDが続く場合、別人格として投稿したいタイミングでクッキー消していることが多い。eUnaNeE2nDEについてはそれでしょう。クッキー消しても、まわりまわってまた同じものが来たりします。

【2602229】 投稿者: にかい   (ID:45kGfOoLxQw)
投稿日時:2012年 07月 02日 13:24

同じ理解をしています。
にかいのスマホは落ち着きなくってごめんなさい。にかいのスマホの名前は、「乙女ちゃん」っていうんです。機嫌をとるのが、もーたいへん。

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