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投稿者: 飛沫感染 (ID:HhywOMxvzHw) 投稿日時：2020年 05月 01日 19:38
経済優先に舵を切り始めるドイツと自粛延長の日本を比較してみました。
アメリカや韓国との比較でも良いので、過去を反省し、今後の改善につながる議論をしてみませんか？
１）日本国民は自粛を頑張っていると思う。ではなぜ日本だけ自粛延長？
①ドイツは規制緩和に以降、規制期間１ヶ月、再生産係数3.0⇒0.9
②日本は自粛延長、自粛期間１ヶ月（⇒２ヵ月）、再生産係数2.0⇒0.7
２）日本は患者数、重症者数ともに少ない(5/1 19:25時点）
https://www.worldometers.info/coronavirus/
①ドイツ 患者数32,886 内、重症者2,415
②日本 患者数11,198 内、重症者 308 ⇒医療の限界、自粛延長
３）準備の差
https://www.statista.com/chart/21105/number-of-critical-care-beds-per-100000-inhabitants/
①ドイツ 人口10万人当たりICU 29.4 ⇒１月から補助金を付けて更に増強
②日本 人口10万人当たりICU 7.3 ⇒何か準備してましたか？？
自粛要請の時の図を思い出してください。自粛してピークを下げて時間を稼ぎ、その間に医療体制を整備するとしていましたね。日本はクラスター対策や自粛要請で時間を稼ぐことに成功しましたが、その間に有効な策を打てたのでしょうか？
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【5862685】 投稿者: 飛沫感染 (ID:pDjuOC9Dpnw) 投稿日時：2020年 05月 01日 23:08
欧米で感染者・死者がけた違いに多いのはBCG接種していないからという説があり、かなり説得力があります。BCG接種により致死率が1/6になるという報告もあるようです。
国名 感染者 死亡 死亡/感染 制度的BCG接種
米国 1,097,080 63,913 5.8% ×なし
スペイン 239,639 24,543 10.2% ×なし
イタリア 205,463 27,967 13.6% ×なし
英国 171,253 26,771 15.6% △過去にあり
フランス 167,178 24,376 14.6% △過去にあり
ドイツ 163,162 6,632 4.1% △過去にあり
トルコ 120,204 3,174 2.6% ○あり
ポルトガル 25,351 1,007 4.0% ○あり
日本 14,088 430 3.1% ○あり
韓国 10,774 248 2.3% ○あり -
【5862720】 投稿者: お風呂 (ID:KANrKd0SKos) 投稿日時：2020年 05月 01日 23:36
そもそも各家庭に浴槽があり、基本毎日風呂に浸かって入る習慣の国は
日本以外どこですか。
これも大きいと思います。 -
【5862725】 投稿者: いえ (ID:OVmVX8vl8RU) 投稿日時：2020年 05月 01日 23:41
アンケートを取ると、お風呂に入らずにシャワーだけという人は特に若い層では多数派ですよ。
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【5862760】 投稿者: 日本人すべてにエールを送る (ID:t9EyRIXhiuU) 投稿日時：2020年 05月 02日 00:32
警察も出動せず、罰金も取られないのに、きちんと自粛生活をしている日本人を誇るべきだと思います。政府批判も多いけれど、これだけ感染者、死者数を抑え、なんとかここまできた日本の政策は大きくは間違っていないと思う。政府、国民どちらも踏ん張っていると思う。
医療関係者やスーパーの人たちだけでなく、自粛を強いられている自営業者、企業、学校に行けない子供達も含め国民全体、政府や官僚のリーダーなどすべての人にエールを送りたい気持ちです。 -
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【5862780】 投稿者: 民族 (ID:xq4v2wMbPk2) 投稿日時：2020年 05月 02日 00:54
ありがとうございました。BCGには注目していましたが、
だったら欧米で日本人が重症化しなかった、がないと
説明がつかないなとは思ってました。 -
【5862867】 投稿者: 蜘蛛の糸 (ID:OyCTi8pPLPo) 投稿日時：2020年 05月 02日 06:08
もちろん、私も同じように思っています。
銃で強制しなくても大半の人は国に従っています。
今はね。
信頼できるリーダーがいないという意見に対して、リーダーが即断出来ないのはすぐに足を引っ張る傾向にあるからだと書いたつもりです。
2月や3月、政府の言うことに素直に従ったか？という話です。マスコミも野党もですが、休校措置を取るとなった時にはものすごい反発でした。
感染者が東京で毎日100人を超え始め、緊急事態宣言が出され、それでも都府県を超えて遊びに行く人が絶えないので全国に広がった。そこから皆んな慎重になった。
クルーズ船の時のマスコミの騒ぎよう。文句しか言ってませんでした。あの時は自衛隊の皆さんが頑張って抑え込みに成功しました。黙々と作業されている中に潜入して、これが出来てない、これも駄目だと駄目出しする専門家もいましたね。現場が頑張っているんです、なんで応援しないんだ、足を引っ張るんだと思っていました。
なぜ日本のリーダーが決断するのが遅いのか？独裁をさせないために皆んなの意見が合わないと実行できないからです。なぜすぐに薬の認可が下りないのか？安全のために慎重に認可される仕組みになっているからです。今は未曾有の事態です。震災の時も大雨災害の時もそうですが、後からなんで備えておかなかったのか？と政府を責めますが、想定外なんて沢山ありますし、何でも無駄を削減してきたから出来なかったのもあるでしょう。公衆衛生に関しても、保健所が人材不足で大変なのも無駄だとされて削られてきたからです。
企業の内部留保も随分と責められてきました。社員に還元しろと。でもその内部留保のおかげで、いま休んでも給料が保証されている人たちがいます。
なんだかんだいっても、やはりトップの人間は俯瞰していろんなことに備えようとしているんだなと思っています。そして、医療従事者も消防や自衛隊の人など最前線で働く専門家は本当に優秀で使命感に溢れた人たちだと思っています。国民も真摯で真面目な人が多いのですが、マスコミに煽られ、国の方針にすぐに従えないという面があり、それが政策のスピードを落としていることは否めないと思います。 -
【5862911】 投稿者: ドイツすごーい。 (ID:WtCfMPL.cnM) 投稿日時：2020年 05月 02日 07:37
余力がある(=崩壊してない)のにバタバタ死んでいるのは結局適正配分間違ってるのでは…
PCR検査だけが、診察ではない。
視診、問診、触診、そのほか血液検査やレントゲン…
総合的な診察力が日本は高いのでは。
ECMO離脱の成績も良い。
PCR検査を強く求めている人たちは今の医療現場の人をバカにしている。 -
【5862916】 投稿者: ドイツ (ID:nNNbNKVjhnE) 投稿日時：2020年 05月 02日 07:41
８０００人も死亡している。
最初は、死者数が少なく、感染の拡大を抑え
られていたのに、
今は、他の欧米諸国並み、アメリカ、
イギリス、フランス、イタリア、スペイン
並みになりつつある。