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私立中学の価値 2校め

【2043250】
スレッド作成者: ようこそ!書き込み歓迎 (ID:4Xzxz71IPe2)
2011年 03月 02日 23:08

既スレが調子悪いので、とりあえず立てておきました。

【2292015】 投稿者: 量的   (ID:gMEgW33mp2w)
投稿日時:2011年 10月 11日 22:37

TOEIC800点や、高3での駿台偏差値75でも、英語でみるならば、なんぼのものか、という感覚があります。(この辺は外資系だから、英語は出来て当然なので、企業人さんと全く同じ感覚か)


ところで、「銅メダル英語をめざせ」という良い本がでましたね。英検2級で話せる、使える英語という本です。むしろ普通の高校生には、これを目指してほしい。


一方で優秀層には、青天井で、上を目指してほしい。でも英検2級レベルって、100点満点の20点って著者が言っています。高校生で、目標の1/5、2合目です。これはすばらしい感覚で、わたしもそう思います。


こどもの友人はTOEIC900点代だと言います。
これは、おいおい一勉強したんだということですが、他の教科でもダントツらしい。
これを聞くと何名かは、英語+αレベルで、できる人がいるらしいです。。
ちょっぴり日本の希望の★。

【2292037】 投稿者: 未来   (ID:B356RGy62cw)
投稿日時:2011年 10月 11日 22:52

>トップクラスの高校生は甘やかされていない、というご意見が多いことは理解しました。


甘やかされていないとは、思いませんが個人差が大きい
韓国の高校生なんか学校では10時30分まで勉強しているということ
                  (夜)
通路にござ引いて寝てる写真見ました。

これから考えるとまあ。。ゆるいことになります。


高校に比べて、大学がゆるすぎるということのほうが
問題だとは、思います。

【2292052】 投稿者: 離陸   (ID:CSXbNLS7mmM)
投稿日時:2011年 10月 11日 23:01

英語に関しては、優秀層は、高3で何のとか大学で英語での授業で使えるレベルに上げたいですね。

それくらいでないと、日本のトップ大学の国際化も日本からの留学生の増加による国際化もままならないでしょう。

【2292055】 投稿者: 量的   (ID:OCAWnm5CHlQ)
投稿日時:2011年 10月 11日 23:03

勉強が必要は、勿論、異論無いですが、

ちょっと気になるところは、あくまで、10時半とかいうのは、
自主的にやった結果でね、ということです。


学校で強制すれば、どうなるか、・・・ついて行けない生徒や自殺者がでますから。
進学校とは、そういうことが判っている学校のことを言います。


寮の学校など良い例ですが、逃げ場がないので、どいうなるかは想像に難くない。
いかに、さあ、やるぞって思わせるか、目覚めさせるか。クラシック音楽は目覚めかも。


”目覚めがなかったらどうするのか?”
これは、放っておけばよいのです。
そういえば、世の親子がHappyになれます。


なまじ、「量的さんのところみたいに家庭学習も工夫してやれ!」
なんてことを、文脈を勘違いした人が言いだしたらこの世の地獄。


WANTとMUST、自主と強制、は天地ほどにも方法論として違います。



【2292060】 投稿者: 未来   (ID:B356RGy62cw)
投稿日時:2011年 10月 11日 23:08

量的さん

量的さんの上げてくださった数字の資料はとても貴重だと思っています。
現在を把握するうえで参考になります


同じですね。
東大、京大の話でたとえるほうがわかりやすいので
固有名詞としてでてきますが、



>こと理系に限って言えば、東大に無理して行くメリットは、あまりないのではないか、と思ってはいます。文系学部はちょっと違う考えですが。理系なら、専門性が高いので、国立医学部とか、東工大でも旧帝でもすきなものでちょうどよいチャレンジのものを探せば、というスタンス (*) (量的さん)

東大でも京大でも今は、実力があれば院から入るということが
案外大道でそちらの方が力がだせたりするのではとも考えます。

そういった例もちらほらありますよね。



ゆとりでの学力の空白が空恐ろしいことになっているのが
福の神さんのコメントでわかりました。


>優秀層の議論ではなく、高校を辞めなければならない層(これは東大云々の議論と全く関係なし)が、これまで以上に、生徒目線で充実されるように願っています。教師の質とマスプロ教育野工夫、個別教育、こういう所、大事ですね。
                        (量的さん)



こういった掲示板で、優秀層のことだけでなく考えることは貴重だと
思います。
戦後日本がここまでの速さで成長したのは
さまざまな要因もあったでしょうが、まず国民の質の高さから

では、これから成長しきった状態では、国民の質は問われないのか?
切り捨てて良いのか?


そんな視点を広く考えることのできる層こそ
もっていて欲しいのです。


池上彰さんは、
ざっくりしすぎて結局違う方向に結末がでる話が多いみたいですね。
テレビにでられる方で影響も多大であるのに
そのまま信じたらえらいことになるのかなとも思います。
いろいろ指摘されていますね。

【2292065】 投稿者: 通りすがりの企業人   (ID:hvRPDhPG9/E)
投稿日時:2011年 10月 11日 23:12

大学の教育がグズグズで、どうしょうもなく甘い、ということには、100%同意します。
私が、最近の内田樹さんを嫌っているのは、大学人の教育に関する責任を棚上げして、自分を完全無欠の高邁な学者と錯覚して、それに酔っているようなところがあるからです。

実は、量的さまがあげておられた大学のひとつで、近々、人材育成に関する講演をします。大学側から、けっこうなステークホルダーが参加されます。ここの議論を引用したり、内容を話したりすることはありませんが、こちらのいろいろなご意見は、バックグラウンドとして、非常に参考になりました。

だたし、私は、近年の東大の外国人留学生のレベルから、外国人を大量に呼んできても、2,3番手ばかりで、駄目だろうな、と思っています。

昨年、私の部隊を希望してくれた外国人ドクターが10名弱居ましたが、1名を、有期雇用で採用できただけでした。他の人は、一言でいって、箸棒。断るのもエネルギー要るんですよね(ぶつぶつ)。

【2292068】 投稿者: 未来   (ID:B356RGy62cw)
投稿日時:2011年 10月 11日 23:13

韓国、中国、インドの学生さんたちのガッツのあるところのお話でしたので
書きました。


>ちょっと気になるところは、あくまで、10時半とかいうのは、
自主的にやった結果でね、ということです。


学校で強制すれば、どうなるか、・・・ついて行けない生徒や自殺者がでますから。
進学校とは、そういうことが判っている学校のことを言います。



ご指摘のように、韓国ではそういうシステムで自殺者がでていて
問題になっています。

ただ、兵役もあり強制でもなんでもで結果をだせる人間
は、ものすごくパワーがあるようです。


中国もインドもなんせ人口が多いですから
競争も激しいでしょうが、人材も豊富なのではないですか。

貧困層と富裕層の広がりがあるけれど
富裕層の人口が半端ない。

【2292074】 投稿者: 無常感   (ID:bmVKzSbHExE)
投稿日時:2011年 10月 11日 23:16

未来さん

>以前、ジョークで池上氏の真似でもりあがってましたが、
>彼が数字を改ざんしているグラフを見ましたから。。
>数字というのは、案外実態と関係ないところの結果だったり
>する半面があるのではないかと思います。

鋭いですね・・

おっしゃるとおり、必要以上に数字を駆使する理屈はどこか怪しい
大概のプレゼンテーションなんて、そんなものですよ。

往々にして、想像を巡らせた直観の方が正しいです。

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