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【5087139】医師と医療、医学部のこれから

投稿者: 豊穣   (ID:gXnBimVl3uI) 投稿日時:2018年 08月 17日 11:19

私の書き込みがもとで駄レスを誘発し、まことにご迷惑をおかけしました。
責任もありますので、避難スレとしてたてました。
排除の論理ではありませんが「事実に基づいて立論する」方が落ち着いて書き込めるようなものであってほしいと願っております。

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  1. 【5092428】 投稿者: 先  (ID:YE8k5l.ld/Y) 投稿日時:2018年 08月 22日 19:15

    さて、現在私は自分の専門分野のためか、高額医薬品の適正使用や混合診療解禁といったテーマについて公に意見を求められる立場にある。そこで交わされている議論と2025年問題さんの書き込みの間には埋めようのないズレがある。視点の違いというのではなく大きな方向性のズレと言ってよい。二次試験の小論文で、ごくまれに与えられたテーマと全くずれたことを書いてくる受験生がいるが、そういった類の小論文と同じ印象だ。我々の議論の内容をここで書くことはしない(できない)が、少なくとも一部の属性の者に大きな不利益が生じる方向での議論は行っていない。2025年問題さんの意見には医師の職業倫理に照らしていささか疑義のある部分があり、少なくとも2025年問題さんが意図する方向での議論が行われることはないだろう。  >>>

    桃李くんは医者だといってましたね(・・? 
    高額医薬品の適正使用や混合診療解禁といったテーマについて公に意見を求められる立場にあるということは大学の教授かなにかということだね。
    医学部の教授ともなれば2025年問題さんの問題提起など当然のことと理解できるはずだ。おそらく厚生省の内部でもある程度は2025年問題さんと同様の意見だ出ているはずだ。

  2. 【5092455】 投稿者: 2025年問題  (ID:II.eBEqTHPg) 投稿日時:2018年 08月 22日 19:58

    >前衛党さんと同一視されるのは光栄ではあるが、

    と言われるのであれば、僕が出した質問(【5090661】 投稿者: 2025年問題 )に対する答えは、③+⑤ということだろう。
    つまり生活保護の現状はこのままにして、捕捉率を100%に可及的速やかにするということ。

    医療現場や医療財政赤字のことをあまり知らない方ならこのような選択があるかもしれないが、現場を知って、国民皆保険などが破綻しかけていることを知っている医師がこのような選択をするとは思えない。

    この掲示板を見られている中に医師の方も少なくないと思うが、いかがでしょうか。

  3. 【5092474】 投稿者: 医療関係者  (ID:MDrKX1agDTg) 投稿日時:2018年 08月 22日 20:17

    前衛党さん
    あらためて記述されなくとも、お考えは今までの投稿で読ませて頂いています。有難うございます。

    前衛党さんの主張はもっともだと思うのですが高額な医療を生活保護者は受けられて、貧困層は受けられないのは真の平等なのでしょうか。
    そして万人が高額医療を受けられてて、社会保険は引いたとして少子化のこの先賄えるのでしょうか。

    病院で接する貧困者は、年金で老夫婦2人または何らかの障害で就労できない子供を抱えた持ち家の方です。賃貸に引っ越して生活保護を受ければ良いのは皆承知してますが、引っ越し費用が出せなかったり、買い手が付く物件ではなかったり、そもそも売却の意志がないのに無理やり家を奪うこともできない場合が多いです。
    自ら清貧を選んでいるわけではありません。

    私は大きな病院を5ヵ所ほど今まで見てきましたが疑問符の浮かぶ事例が生活保護受給者の数%ありました。少なくはないと思います。血税ですから。

    最近よく就労している若者層の貧困の話題がニュースで取り沙汰されていますが、老後彼らはどうなるのですかね…

  4. 【5092483】 投稿者: あの~  (ID:DH/y8VlJyrg) 投稿日時:2018年 08月 22日 20:35

    少なくともこのスレで前衛党さんの別HNは無いと思う。
    逆に2025年問題君の別HNと思わしき書込みはちょくちょく出てくる。

    それとね自ら医師と名乗れば信用でもされると思っているのだろうか?
    権威付けしてるとしか思えないね(笑)

    賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ

    事実を知らない、とか経験が無い者には解らない、とか言う奴は経験でしか学べない奴なのだろう。

  5. 【5092561】 投稿者: 客間的  (ID:z98c.KSUZQA) 投稿日時:2018年 08月 22日 22:01

    医者vs非医師の様相を呈している。

    互いに相容れない。

  6. 【5092568】 投稿者: 2025年問題  (ID:/PBgOgZVNeM) 投稿日時:2018年 08月 22日 22:04

    本当にしつこいね。
    相手にするまで何度でもつきまとってくるのだろう。

    初めのうちは相手にしたが、別スレの
    「医学部激変の時代へ 【5076348】 投稿者: お疲れ様です (ID:2NCBR8OfeE6) 」
    をみて考えが変わってきた。
    最初のうちは、そこまではひどくないだろうと思い相手をしたが、相手をしてるうちに、「お疲れ様です」さんの言われたことは本当だと理解できたので、君に関わるのは止めることにした。

    レスを書くと、山ほどの連続投稿を返す様は狂気じみており、まともな議論をしている掲示板が、君のために一気に荒れてくる。

    医者の将来が暗いことを書くと、異常なまでに反論してくるが、円高不況でリストラされた技術系社員の、自分の不遇に対する逆恨みがモチベーションなんだろうが、その執念をもっと別のところに使った方が有用と思うが、まあ、無理だろうな。

    とサービスで一つだけ質問に答えておく。
    医者がだめならどんな職業がいいのか、という質問に対しては
    「そんなことは自分で考えろ。今はどの職種の人だって将来に不安を持っており、自分の子供の将来にも不安を持っている。」
    ということだ。

    >逆に2025年問題君の別HNと思わしき書込みはちょくちょく出てくる。

    こんなことは知らないね。
    君のことを快く思ってない、僕と同じような思いを持ってる人間が多くいるということだろうな。

    断っておくが、このスレで君の相手をするのはこれ1度きりだ。
    おそらく、山のような誹謗中傷の投稿が返ってくるだろうが、相手にすればするほどスレを荒らすことになる。

    豊穣さん、スレを荒らすことになりそうだが、申し訳ない。
    あまりにしつこいので、言うべきことは言っておくことにした。

  7. 【5092569】 投稿者: あの~  (ID:DH/y8VlJyrg) 投稿日時:2018年 08月 22日 22:05

    自称医師VS非医師が正しい。

  8. 【5092574】 投稿者: あの~  (ID:DH/y8VlJyrg) 投稿日時:2018年 08月 22日 22:10

    図星だったようだな。

    別に私など相手にしないでくれて結構。

    私の意図は別にあるから。

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