都の性描写規制案、総務委で可決　出版業界は強く反発｜掲示板スレッド

で、エロマンガやエロアニメ、検索して見てみたのかね？　あなたの子や孫が小中学生でも、本人が好きなら読ませてやるの？
> 行き過ぎたものは、良識ある市場社会の中で淘汰される。
とはどういうことですか？　未成年者に倫理教育をすれば、そんなエロマンガは売れなくなるという意味ですか？　出版業界が自主規制することですか？
それから、映画の暴力や性的な表現に対して鑑賞年齢を制限するR指定は、違憲なのですか？　アメリカでもあるが、違憲なのですか？
　
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案
漫画家や出版業界の反発を考慮して、「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。
条例施行は、自主規制については来年４月１日から、販売規制については同７月１日から。
改正案は、強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメを１８歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。

では、お尋ねするが、あなたは１０代のころ、その種のものを見たことはなかったのかな。
私は小学校高学年から中学生くらいまで見た、興味本位で。
大きな兄がいる同級生が教室に持参してきて、放課後に男子だけで見たものだ。


奥様方、ぜひご主人にもご確認願いたい。
母親に分からぬよう、ベッドの下に隠して見たもんだ、と告白なさることだろう。
米国の禁酒法で、かえって弊害が増してしまったのと同じである。
男子たちは、逆に希少価値を増してしまったその種の書籍を小遣いを融通しても求めるだろう。

要するに、規制しても無駄なのだ。


>とはどういうことですか？　未成年者に倫理教育をすれば、そんなエロマンガは売れなくなるという意味ですか？　
>出版業界が自主規制することですか？
>それから、映画の暴力や性的な表現に対して鑑賞年齢を制限するR指定は、違憲なのですか？　アメリカでもあるが、違憲な>のですか？


違う。
我々には、健全な良識がある。社会通念がある。エログロ、ナンセンスなものは、いずれ社会から飽きられ忌避され、
淘汰されていく。権力者による特定の価値観に寄った「販売禁止」指定など、無用なのだ。
なお、映画会社などが自主的に行なう「映倫」と本条例のように法的強制力を伴う条例とは、そもそもまったく次元の異なる問題である。
議論を整理して論じられたい。

だから、今のエロマンガ、ロリマンガを見てみたのかよ？
俺達の小さい頃に、少女を強姦したり飼育するようなエロマンガなんてあったか？　少なくとも一般コミックに載ってなかったし、書店の一般誌の棚に売ってなかっただろう。
あんたが読んだのも、大人向けのエロ雑誌じゃなかったのか？　自販機で売ってたような。書店で買ったのかよ？
子供の頃のあんたも、少女を強姦することを夢想してたわけ？　ついでに聞くが、あんたは、そういう嗜好の表現を否定しないわけ？
エログロはいずれ飽きられる？　青年は飽きたって、子供は次々に育ってくるだろう。
淘汰されるって？　減るどころかどんどん氾濫してるだろう。自主規制する団体に入っていない出版社からも出てくるんだよ。
過激なエロマンガの18歳未満への販売を規制しようが、読みたければ手に入るさ。それより、当時は無かったような過激な写真や裏ビデオがあるよ。だからって、規制しても無駄だから、何でも野放しにしていいわけじゃないだろう。

二俣川さんが考えてるものと今規制しようとしてるものは
違うものですよ。おそらく。
昔のエログロナンセンスとは別物です。
もっと品がないものです、というのもヘンないいかたですが。
どういうものが問題になっているか知らないで、ただただ
反対してませんか？石原憎しも相まって。


規制大いに賛成です。

たしかに、長い間その種の類を私は見てはいない。
ただ、どのようなものであっても、(事前の)法的規制にはより慎重であるべきである。
それが、憲法による表現の自由の法意だ。
たとえ、どのように酷い内容であっても、それを見たい層の権利を法でもって禁圧すべきではない。
それを見たくない人々や見せたくない層のためには、より穏やかな別の手段を講じれば足りる。


「我々が憎むべき思想のための自由」は保障されねばならない、自由な社会においては。
権力が、文化や思想の選別に関わるべきではない。中立であるべきだ。
感情論にとらわれてはならない。



>2018252】 投稿者: 当然 (ID:xqZ/GLPd7IM)よ。


感情的になるな。我々は、議論をしているだけ。けんかではない。

だから、現状を見てから話せって言ってるんだよ。無知の上に頭の悪い奴だね。議論にならないよ。
過激性描写漫画の未成年者への販売規制だよ、書店が未成年に売っちゃいけないってこと。そんなに見たい奴は、手に入れて見ればいいだろ。エロマンガ持ってても現行犯逮捕されないよ。
ビールを未成年者に販売禁止なのと同じこと。飲んだ本人に罰則はないよ。

現状がどうのこうの、という話ではない。
エロでもグロでも何であっても、権力をもつ当局による法的規制はよくない、といっているのだ。



もっとも、あなたのように、それらをよくご覧になっている好事家から見れば、
私たちのようなノーマル(?)な者たちは、呑気だと感じるのだろうがな。

二俣川さんは、この件のおおもととなるものを見てもいないのに、
ただ自分の持っている思い出と感情だけで、
自由は保障されるべき、だから慎重に、
と繰り返しているだけですね。
ご自分は、議論のつもりかもしれませんが、
もとを知らないのに、それって議論になるんでしょうか。