日本御三家｜掲示板スレッド

>>「優劣」に変化する，のではないいんだよ．
>> 分かる？
>> 「優劣」とは，つけるものなんだ．

変化するのは立地さんの評価の仕方ですよ。
「違い」としてしか評価しない段階から
何をもって「優劣」や「差」という評価に
変化するのですか？

＞ある基準に照らして，「優」か「劣」か，を判断するんだよ．
＞基準さえ決めれば，それに沿って客観的な判定も可能だろうが，
＞その肝心な基準を決め方は，すこぶる主観的，恣意的にも揺らぐのさ．
＞極端な話し，「お好み」だって，基準足りえるんだよな．

さも、自分一人がすごいこと言ってるかのうように、悦に入っておられるようですが、
おっしゃってることは、誰でも分かっている普通のことです。
何度も言ってますが、尺度なんて様々です。真っ当なものから怪しげなもの、
客観的なものから主観的なものまで色々です。だから、その尺度の使い方には注意が必要です。
それは、先天的とか後天的とか、そんなもの関係なしにです。

Ａ君は算数の学力がＢ君より高い(でも社会科は逆)。だから、Ａ君の方が優秀だ。

これは現在の学力のことを言ってますが、尺度の使い方が間違ってるでしょ？

だからね、先天的なものの優劣を付けることに”ひどくヤバイと感じる”のなら、
同じように、後天的なものでも｢尺度｣の使い方には注意が必要ってこと。
この点、ある一つの尺度を持って人間の優劣を測りたがるあなたは結構”ヤバイ”かもね。

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＞「一緒」って---，はなはだ心外なので，・・・・・

あなたが心外かどうかなんて、どうでも良いです。以下はあなたが仰ったことですから。
（前言を撤回するのなら別ですが）

　①アフリカの人には日本人からすると驚異的な視力の持ち主がいる
　②これなんか，遺伝子レベルの「違い」から来る
つまり、そのアフリカ人の遺伝子は驚異的な視力を生み出し、日本人の遺伝子はそれができない。

『遺伝子の「違い」をもって，優劣をつけたのと同じです。（視力という尺度において）』
→一緒ですね。

＞その尺度の使い方には注意が必要です。
＞それは、先天的とか後天的とか、そんなもの関係なしにです。
＞後天的なものでも｢尺度｣の使い方には注意が必要ってこと。


そんなことは当たり前．お話しの焦点をはぐらかさないでね．
貴殿らの見解は，
『先天的，または遺伝子レベルで「優劣」をつけられる』
小生の見解は，
『そういうものに「優劣」を付けてはいけない，つけられない』

”先天的”が争点，なんですから．

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＞『遺伝子の「違い」をもって，優劣をつけたのと同じです。（視力という尺度において）』
→一緒ですね。

そのココロが違います．お話しの焦点をはぐらかさないでね．
貴殿らの見解は，
『視力という尺度において，先天的な能力に，優劣をつけたのと同じです。』
小生の見解は，
『そういうものに「優劣」を付けてはいけない，つけられない』

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＞ある一つの尺度を持って人間の優劣を測りたがるあなたは結構”ヤバイ”かもね。


もはや---，言いがかり？

灘中は，受験科目＜算数２日で，社会抜き＞で，学力の優劣を測るんだし，
後天的なものに関しては，世界中いたる所で行われてる．

ところが，先天的なものに関して優劣をつける，それを
「可」「是」とする，
貴殿らの見解，を問題にしてんですよ．

これは前にも聞いたと思いますがはっきりさせて
欲しいこととして

例えば中学入試時点で存在する能力の差は
後天的なもの「だけ」で決まるのか？

yes/no で答えて下さい。

それから、まともな答えが無かったので
再度お尋ねしますが、立地さんの辞書に
「天賦の才」や「才能」と言う言葉はあるのか？
あるとしたらどういう意味なのか？

中学入試で社会を課す場合、採点の都合上暗記での対応が可能な出題に片寄りがち。

このため、中学入試の社会で測れる能力は、環境や経験よりも12歳時点での記憶力や集中力といった、より遺伝に影響されやすいものになりがち。

これを避けるため、中学入試で社会を課さないことも合理的。

何か反論アリマスカ？

「採点の都合上暗記での対応が可能な出題に片寄りがち」←　ソレが理由？　観念で言ってないっ？　実際の問題見て、そうとは言えないよね。

＞貴殿らの見解は，・・・・・
＞小生の見解は， ・・・・・
いよいよ念仏しか唱えなくなりましたね。

こんな例ならどうですか。
　①国語の漢字テストで、Ａ君(100点)はＢ君(10点)からすると驚異的な点数を取った。（平均50点）
　②漢字テストの点数の差は、Ａ君とＢ君の努力の｢違い｣から来るのだろう。
　（Ａ君は漢字の勉強を毎日3時間以上しており、Ｂ君はほとんどしていなかった）
　　
つまり、Ａ君の努力は驚異的な点数を生み出し、Ｂ君はそれが出来なかった。
これはまさにＡ君の努力がＢ君の努力(?)に勝ってたという、優劣をつけたのに等しい。

これはＯＫですよね。｢先天的｣な能力などの話はしてませんから。

一方で、あなたが仰ったのは、
　③アフリカの人には日本人からすると驚異的な視力の持ち主がいる
　④これなんか，遺伝子レベルの「違い」から来る
です。①②の漢字テストの例になぞらえて読むと、あなた自身が、遺伝子レベルの優劣を
つけたのに等しいのです。（残念ながら、たとえ”立地”教の教えに背いてたとしても・・）
だから｢一緒｣なのです。

＞そのココロが違います．
心が違うって言われてもねえ。(ますます”宗教”っぽくなってきましたね)

分かりました？
(たぶん分からないでしょうねえ。そして、たぶんまた”念仏”を唱えるのでしょうねえ。)
もう結構面倒臭くなってきたので、この説明はこれくらいにしておきますね。