日本御三家｜掲示板スレッド

＞おそらく、そういう才能を持った人に出会ったことが
＞ないから理解できないのでしょう。


身近にいようがいまいが，
いわゆる天才と称された人，偉大な業績を残した人，
才能を如何なく発揮した，人物がたくさんいるだろ．

”才能”を考えるとき，貴殿と小生を分かつ根本の違いは，
以下の考え方をとるのか，とらないか，だよ．
『人間は，人種間であれ，個人間であれ，様々な尺度において，先天的な優劣の差が存する』

やはり、その表現を使うかどうかだけの問題ですね。

立地さんは先天的な「違い」があることは認めている。
しかし、それは視力にしろ、聴力にしろ「違い」でしかなく、
いかなる尺度をもってしても優劣をつけることはできないし、
つけてはいけない（つけたくない？）、という考え。

それはそれで、いいでしょうということにしましたよね。

次の質問に対する答えがまだですが、いかがですか？

「違い」としか評価しない段階から、何をもって
「差」として評価する段階になるのですか？

＞やはり、その表現を使うかどうかだけの問題ですね。
＞それはそれで、いいでしょうということにしましたよね。


いいでしょうなんて，いつ，したの？
何気にスルーしないでね．

その表現を使うかどうか”だけ”の問題，----じゃないよ．
その表現を使うかどうか”だけではない”問題，----だよ．

『人間は，人種間であれ，個人間であれ，様々な尺度において，先天的な優劣の差が存する』

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＞立地さんが「違った」という”評価”しかしない段階から
＞「優劣」をつける段階にはいつ変わるのですか？


その前に，ハッキリと確認だよ．
小生は，先天的なものに対して，”評価”なんかしてないよ．
「違いがある」と言っただけ．
”評価”するのは，貴殿らだろ，「優劣の」．

さて，「優劣」をつける段階には，いつ変わるでしょうか？

日本語大丈夫ですか？
全く伝わってないのですけど。
伝える方の問題だけとも思えない曲解ぶり。

「いいでしょう」というのは、それは立地さんが
そう考えているということを理解したと言うだけで、
次の質問に進むためです。立地さんのロジックを
確かめるためにね。
最初にこの質問をした時の書き込みをよく読んでね。

我々は生まれた時から「差」は存在すると認識して
います。この差は不変の差ではなく、あくまで
初期値としての「差」ですがね。
ところが、立地さんはそれは「差」ではなく、
「違い」だと言い、ある段階、例えば小学校に入った
段階においては能力の「差」を評価するんですよね？


誤解があってはいけないのですが、生まれた瞬間に
わかる「差」というのは体の大きさなど限られます。
例えば聴力などは、赤ちゃんに確かめようもない
ので、例えば音楽を始める時などにわかるんです。
そして、その時の判断は「聴力を鍛えたんだね」
じゃなくって、「いい耳持って生まれたんだね」
となるのです。

＞「違い」しかない段階から
＞「優劣」をつける段階にはいつ変わるのですか？

先天的なものには，「違い」がある．
その「違い」は，環境や生き方により，徐々に大きくなっていく．
---ただそれだけだ．

それ自身が「優劣」に変わるのではない．
「優劣」は，（人為的に）付けられものだ．
尺度が持ち込まれ，評価を受けるわけ．
つまり，人の価値判断を経て，優劣は現れるんだよ．
その判断が必要とされなければ，ただ有りのままの「違い」として，
存在するだけだよ．

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貴殿らの，やらかしちゃったことは，
＜先天的なもの＞に，価値判断を，持ち込んだってこと．
ぶっちゃけ，値踏み，を許すってことだよな．

「算数の壁」に関心が向くのもいいけどさ．例えば，
「社会の土台」もまた，しっかりと固めてもらいたいもんだよ．

立地さん
やっと言葉が伝わって良かったですね。
優劣という概念は、人為的なものなので、使わない方が良い。
算数の問題が早く解ける、速く走れる、ということが優れているとは限らない。
遅くしか走れないことが優れている、という価値観もあるかもしれない。
哲学としてわかります（宗教に近いと思いますが）

それでは答えになってないでしょ？

立地さんは何をもってその判断を必要として
優劣の差をつけるようになるのですか？
社会の出来る子できない子を評価したいん
ですよね？
入試で社会を受けていないと「偏っている」
と評価するのですよね？


「天賦の才」の場合はこちらで必要としなくても、
自然と見えて来るものですけどね。

これもすごいですね

>> 先天的なものには，「違い」がある．
>> その「違い」は，環境や生き方により，徐々に大きくなっていく．

最初にできた「違い」は大きくなる一方ですか。
へぇ～