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投稿者: Dreamer (ID:9B0.OpFygq.) 投稿日時:2013年 03月 16日 07:49
『進研ゼミの赤ペンは不当表記?』の投稿者Dreamerです。
多くのコメントを頂き感謝しています。
とても勉強になりました。
ただ、どうも私の文章力が乏しいせいと、途中にいろいろ追加の投稿をしたのですが・・・
追加の投稿はなかなか読んでもらえていない印象なので新たにスレッドを作成しました。
私がしたいことの目的は2つです。
①私と同じように、紛らわしい表記で無駄に(手書きを期待して)入会する被害をなくしたい。
②ベネッセの対応に腹がたつが、その意見が聞いてみたい。
で、最初に書かせてもらいますが・・・
私はパソコンの添削を否定はしていません。(超重要です)
ただ、私が望んでいないだけです。
本題ですが、進研ゼミの添削は”赤ペン”と呼ばれています。
ここで、一般的な方(進研ゼミを知らない)は赤のペンとか、赤のボールペンを連想しませんか?
少なくとも、私は赤のペンを連想したんです。
で、赤のペン=手書き ですよね?
それが、パソコンの添削だったんです。
ベネッセの主張は
・手書きとは書いていない
・赤ペン先生がパソコンで添削するので問題ない
との主張です。
ただ、私の見解を書かせていただくと
・確かに手書きとは書かれていないが、パソコンで添削とも書かれていない
(どこかに細かい文字で書かれているかもしれませんが、私は見つけれませんでした)
・赤ペン先生というのは、ベネッセや進研ゼミをしている人には常識かもしれないが、
進研ゼミについて知らない人は、添削する人を赤ペン先生と言うとは知らない。
特に、私の世代は添削を手書きで受けた世代です。
そして、”赤ペン”という名前からパソコンで添削というのを想像できない方も多いと思います。
別に、進研ゼミがパソコンで添削するのをとやかく言う気はありません。
入会しなければいいだけですよね?
ただ、今回私が問題にしているのは”赤ペン”という名前でパソコン添削はいかがなものか?
まあ、ちょっと譲って”赤ペン”を使うのをいいとすると、その横にわかりやすく、
パソコン添削と書いておくべきではないかといいたいだけなんです。
この点も、ベネッセは一切謝罪はしません。
あくまでも、上述のベネッセの主張をするだけです。
これって、どうなんでしょう???
で、各種行政機関には報告済みです。
ただ、皆さんの考えが知りたくて投稿しました。
最後に、前回のスレットで誹謗中傷(私の)にあたるような書き込みがありました。
私は気が弱いので、そのような書き込みはご遠慮ください。
ただ、私と反対の意見を書かないでと言っているのではありませんので・・・
逆に、反対意見(ベネッセの味方の意見)があれば、その理由を聞いてみたい。
皆様のご意見、お待ちしています。
-
【2900869】 投稿者: うふふ (ID:sNp6Qf9rhgw) 投稿日時:2013年 03月 17日 13:57
確かに、人それぞれ感じ方も違うし、拘りも違いますよね。
ただ、現在中学生の子供に聞いたら、そこにこだわるのは古すぎる。と、言ってました。
企業側も対象の子供受けするように変わってきたのかもしませんね。
また、マイページから親が励まし手紙を赤ペン先生に請求出来るので、お使いになられたらいかがでしょうか?
下の子は喜んでました。 -
【2900880】 投稿者: Dreamer投稿者 (ID:9B0.OpFygq.) 投稿日時:2013年 03月 17日 14:06
皆様からのご意見ありがたいです。感謝です!
どうでもいいけど。。。様
>つまり、不当表記にはあたらないと思われます。
⇒調べられたというのは、パソコンの説明なのでしょうか?
おっしゃるとおり、書き込み下さった様に書かれてあれば、私も間違わないと思います。
当然、おっしゃるように全く不当表記にはあたりません。
私が見たのはパンフレットなんです。
そこには、わかりやすくパソコンで添削とは説明されていませんでした。
元先生様
おっしゃるとおりです。
手書きにこだわっているのは私です。
娘は、手書きの添削など見たこともないので・・・
前スレから見ていましたが様
またですか!!!
いい加減にして欲しい!!!
掲示板に書き込むのが嫌になる方の気持ちがよくわかります。
>スレ主さんの意見に賛同される方が、否定派と半々ですか?
⇒はあ???
どこに目をつけてそのようなことを書かれるのでしょうか?
私は、男女の書き込みの比率が半々くらいでは?と書いていますが・・・
いいがかりはやめてほしい!!!
>「お気持ちはわかります。でも…」というようなレスも肯定に入れてるとかではないですか?
⇒本当に迷惑旋盤です。
上述のように、男女の比率を言ったことしかありません。
あえて書けば、賛同意見は3件程度ではないですか?
>DMの量が多いというお話は確かに賛同が多いですが、これはスレの主旨ではありませんよね?
⇒何が言いたいのかさっぱり理解できません。
DMは私の件には関係ありません。
それが何か?
>私は脊髄反射様のレスに賛同します。
⇒まさに類は友を呼ぶの典型ですね!”!!
>それに対し、「あなたの感想なんて求めていません。」なんて堂々と書き込まれるスレ主さんの神経に、社会人としての常識を疑います。
⇒勝手に常識を疑ってください。
私は誹謗中傷しているコメントに賛同するコメントをするあなたの神経がわかりません。
理解不能です。
>ご自分の意見に反対を唱えてくる方を誹謗中傷扱いされる人は、ネットの掲示板に向いていません。
⇒私のコメントをきちんと読んでいただければわかると思いますが、
反対意見の方を誹謗中傷などしていません。
誹謗中傷のコメントに対してだけです。
わかりやすく言えば・・・
売られた喧嘩を買っただけです。
私はたしかに向いていませんね。
あなたやあなたの賛同者のような誹謗中傷コメントは耐えられません。
ただ、あなたが他のスレにも同じようなことをしているのなら、
それで掲示板を去る人は多いと思います。
私には、あなたが何の為にコメントしているのか理解不能です。
>一度ネチケットをしっかり学ばれてから、出直してください。
⇒言われなくても、私はすぐに退場するでしょう。
あなたのような誹謗中傷コメントに耐えられるほど、私は強くないんで・・・
心配しなくても、出直すことはありません。
私は書き込みに関しては経験が浅いです。
ただ、ロムはいろんな掲示板をしています。
いるんですよね・・・あなたのような人!!!
永久に退場して欲しい!!!
-
【2900901】 投稿者: Dreamer投稿者 (ID:9B0.OpFygq.) 投稿日時:2013年 03月 17日 14:23
私の最後の投稿です。
短い間でしたが、ありがとうございました。
私のもう一つの目的も達成されたと思います(後述)
うふふ様
おっしゃられるとおりだと思います。
手書きにこだわっているの私です。
みなさん、うふふ様のような書き込み(賛成・反対を問わず)をしてくださるのであれば、
もう少し続けられたかもしれません。
まあまあ様
ちょっと私にはどうコメントすればいいのかわかりません。
最後に、私のもう一つの目的というのは・・・
進研ゼミの添削がパソコン添削であると多くの方に知ってもらうことでした。
しかし、これは私がどうこうできることではなく・・・
まあ、結果的に一時的に”人気ランキング”1位にもなりました。
まあ、かなりの人数に読んでいただけたと推測します。
そして、進研ゼミの添削について聞かれた場合、このスレを読んで頂いた方は、
パソコン添削ということを伝えると思います。
その結果として、私のような人が一人でも二人でも少なくなれば本望です。
ちょっと、文章能力が低いのでうまく伝えられたかわかりませんが・・・
ただ、こう立て続けに誹謗中傷されては私は耐えられません。
退場する理由はそれだけです。
短い間でしたが、ありがとうございました。 -
【2900922】 投稿者: 賛同 (ID:D7Aza8iP/q6) 投稿日時:2013年 03月 17日 14:40
スレ主様
遅れての投稿ですが、私はスレ主様の気持ちが わかります。
手書きの年賀状とプリントの年賀状の違いですかしら?
人間同士の血の通った交流でしょうか。
受け取る方も 手書きだと その手間の中に 相手の自分に対する思いが感じられるものだと思います。
その手間を惜しんでいるのに あたかも手間をかけている風を装うのは 如何なものか?
と思いますね。
昭和40年代生まれですが、随分無味乾燥な時代になったと感じます。 -
-
【2901125】 投稿者: 〆切後ですが…… (ID:plzAxwlfC3w) 投稿日時:2013年 03月 17日 18:00
私は添削がパソコンだと、人対人じゃなくて、なんと言うか残念だしつまらないイメージです。
人件費の削除かな?とか、あまりいいイメージはないです。ここの人件費は削除してほしくないなぁ、と感じます。
今の子供達は気にしないのかもしれませんが、私は赤ペン添削と言うとやはり手書きかと思いました。もし子供に始めさせるとしたら入会理由はそこが大きいかも。
慣れてしまえばどちらでもよくなるかもしれませんが、私は始めさせるならパソコンと手書きなら手書き添削の会社を選びたいタイプです。 -
【2901289】 投稿者: そうですか? (ID:wVklKPXSJMQ) 投稿日時:2013年 03月 17日 20:51
小学生や小さい子供ならば「手書き添削」の方がモチベーションがあがることもあるかもしれませんが、中学生くらいになると、「手書きの添削」か「パソコンの添削」かで勉強に対するモチベーションって変わりますか?
「パソコン添削」の教材で勉強している子供を知っていますが、非常に意欲的にやっていますよ。
「パソコン添削だから心がこもっていない。」だとか「残念、つまらない」なんて言っていません。
そして、その子は学校生活では友達や先生方からも信頼や人望があり、何ごとにも積極的に一生懸命やれる子です。
「パソコン添削」か「手書き添削」に親がこだわって勉強させて、できるようになるのでしょうか。
勉強は子供自身がやるものだし、子供がやりたい形式のものをやらせればよいと思います。
それに、年賀状と勉強の添削は全く別ものだと思うのですが・・・・。 -
【2901406】 投稿者: ブルガリアヨーグルト (ID:GtWZa4rBgNQ) 投稿日時:2013年 03月 17日 22:35
ブルガリアヨーグルトは、ブルガリアからの輸入品ではなくて、日本の明治乳業の製品だと知っているから皆買っているわけでしょう。
ブルガリアは、一応EUには入っているけれど、かつてのソ連みたいな国で、工場の衛生状態は?? かもしれませんね。
少し前の中国の餃子みたいなことにならないか、正真正銘ブルガリア製ヨーグルトなら不安が湧いてきて、子どもには食べさせられません。
進研ゼミには関係ありませんが、ちょっと面白い例と思いましたので、一言。 -
【2901537】 投稿者: 賛同 (ID:D7Aza8iP/q6) 投稿日時:2013年 03月 18日 00:41
ブルガリアヨーグルトは ブルガリアという国の食べ物であるヨーグルトという認識でしょう。
イタリアンピザ、アメリカンコーヒー みたいな。
赤ペン先生だと やはり私達 年代は 赤ペンによる手書き添削のイメージです。
手作り添削答案。
でも実際は 流れ作業的なパソコン添削なら
赤ペン先生風 添削に 表示を変えるべきでしょう。
パソコン添削も手書きも
効果は同じと仰られる方が多いですが、年賀状の例えのように 人間の心に響く効果の差は 絶対あると思いますね。
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