日本の私立大学は公金返上を｜掲示板スレッド

日本の現状から考えると、東大や京大などの最優秀レベルの国立を年間３００万の私立に転換し、優秀な低所得層には米国のように奨学金を充実させるというのが、一番手っ取り早いのでは？
現状これらの学校は高所得層の割合が高いし、低所得には個人的に公金投入（奨学金）の形にするのです。
学費高くても目指したい学校を作るなら、発想の転換で、今の私大改革より、東大などの私立化のほうが現実的かも。
学生の６割以上を公立大学の学生にすると、欧米と同じ状況になるというなら、私大の一部を公立化してしまう。
だって、今の私大は公金投入されて半分公立みたいなものなのに、私立という抜け道があって資金の流れが怪しいんでしょう？
だったら、きっちり公的に管理した方がいいのでは？
出、どの学校をその対象にするかは、あれる原因になるので言及しません。
あくまでシステムの問題を考えただけですので。


でもまあ、日本人の国民性として、そういう流れは向いてないでしょうけど。
架空の議論としては面白いので書き込んでみました。

欧米と言っても、欧と米は違いますよ。

どこの欧とどこの米が無料の国公立大学を有しているのですか?

是非教えてください。

スレ立て文に書いたとおり、世界の大学は国立、公立、州立が圧倒的に主流なんですね。
一応、ケンブリッジ、オックスフォードを私立と書いたけど、英語圏では公立と理解されている。
イギリスの私立大学は、厳密に言えばバッキンガム大学１校だけです。
ヨーロッパで大学と言えば、国立、公立のことなんですね。

結局、私立大学なんて言ったってアメリカだけなんですよ、
しかも学生数は州立の方が多い。（２倍弱）

東大、京大は国家の大学としての　ＤＮＡ　が組み込まれているから民営化なんて無理でしょう。
・・というか、世界の歴史のなかで、国立大学が民営化したなんて前例が無いと思いますよ。
（そもそもアメリカ以外に、私立大学はほとんど無い）
また、特殊なアメリカの事情に合わせる義理も無い。

結局、日本の私立大学の公金をストップして、淘汰するしかない。（本来の私立大学を目指してもらう）
日本の私立大学は７割半ばも占めるという、世界的にみても異常な状態なので、淘汰すれば大学が足りなくなりますね。

でも、その場合は国立大学定員を増員すればいい、それだけのことです。

本スレのスレ主も、逃亡して出てこないし、
まともに議論して、相手になるような人材が、私立擁護側にいそうも無い。
ついたレスも、公的部門による所得の再分配と、
公共財への投資がごっちゃになっていて、
相手にするまでも無い。
　
金持ちが多いから、学費を上げようって、小学生並の考え方。
物価を、所得の多寡で変えるの？

＞欧米と言っても、欧と米は違いますよ。
＞どこの欧とどこの米が無料の国公立大学を有しているのですか?

イギリスなど多くの国では国立大学は学費は無料であり、
私大の授業料に迎合する方がどうかしています。・・と書いたわけで、別に米には触れてませんよね。

イギリスは無料だったんだけど、調べてみたら2010年から有料化しています。失礼しました。
イギリス - 国立23万円、ドイツ - 州立1.8万円、フランス - 国立1.9万円
アメリカ合衆国 - 州立が50万円、日本 - 国公立が82万円、

ちなみに、ドイツ、フランスは事務登録手数料であって学費ではない（実質、学費無料です）
比較すれば、どれだけ日本の国立大学の学費が異常に高いのが分かるでしょう。
なんで、日本の私立大学なんかに迎合する必要があるのか？・・・摩訶不思議ですな。

≪その他、公立大学の学費無料の国≫
ブラジル、チリ、アルゼンチン、エジプト、ギリシャ、ポーランド、ハンガリー、
チェコ、アイルランド、スロバキア、ルクセンブルク、アイスランド、スウェーデン、
デンマーク、ノルウェイ、フィンランド、フィンランド、スリランカ

国公立の定員が劇的に増えるのなら、仰るとおり私立への公金は不要と言う意見は、一見納得できますが、少し問題もあるのでは？

私は何も金持ちだから･･･という単純な考えで東大を私立に･･･と書いたわけではありません。
私は、先進国として大学進学率５０％をきる状況は避けたいと思っているのですが、ここのスレ主さんはその点はどうお考えですか？

各国の高等教育機関進学率 は、日本約55％弱、アメリカ約52％、イギリス約63％　です。
今の日本の進学率は、理想的な数字と言えます。
現在の日本の大学に進学している学生全てが、制度が変わってもどこかの大学に入れることが前提で話をしなければ、大学進学率が下がってしまいます。
下位ランク私立大に通っている者の中には、公金投入で比較的安く大学に通えるから私立も選択肢にできるのであって、これらが公金引き上げで高額学費になれば、行き場を失います。
国公立が定員を増やせば、難関私立の学生はそちらに流れます。
日本という国は、今そういう国です。
（日本は資本主義でありながら貧富の差を良しとしない風潮で、思想的にもノーブレス・オブリージュの精神がほとんどありません。税法上でも欧米とはずいぶん差があります。）

スレ主さんの資料では、学生数全体の国公立と私立の比率は、日本23：77、アメリカ65：35、イギリスやドイツはほぼ国立ですね。
日本の進学率を維持するなら、やはり公立を増やすのが一番ですが、国民性として、高所得層の優秀層が自己負担無しでの大学進学を目指す仕組みでは、難関私立大は今よりレベルが下がるだけです。
その私立大が高額学費であるなら、低学力で学費をかけて大学に進む価値が無いので進学しないと考える所得層が多いでしょう。
そして、大学進学率の低下となるでしょう。


進学率を変えずに制度を変えるには、難関国立を私立に、そして私立を公立に･･･という方が、現実的だと思っただけです。
あまり頭のいい方ではないので、私はこの議論に参加する資格が無いようですので、これくらいにしておきます。

では・・・ さん

＞国公立の定員が劇的に増えるのなら、仰るとおり私立への公金は不要と言う意見

私は、このように書いておらず、論理が逆です。
原理上、私立への公金はおかしいので削除すべき　→その結果私大が淘汰されても、国立大学定員を増えせば良い
・・と書いております。

＞私は、先進国として大学進学率５０％をきる状況は避けたいと思っているのですが、
＞ここのスレ主さんはその点はどうお考えですか？
＞各国の高等教育機関進学率 は、日本約55％弱、アメリカ約52％、イギリス約63％　です。

別に、大学進学率５０％にこだわる必要は無いと思いますよ。
そもそも、日本、アメリカ、イギリスで大学認定基準はバラバラだろうし（多分日本が一番甘くていい加減でしょうね）、
めかけの数値が５０％超で揃っていたとしても、それにどれほどの意味があるのか？・・と疑問ありです。
そんなことよりも、私学には公金は入れないという世界中で当たり前の原理、原則を揃えるべきだと思います。
その結果、一時的に日本の大学進学率が落ちようがノー・プロブレムでしょう・・要は、本質が大事だということです。

＞思想的にもノーブレス・オブリージュの精神がほとんどありません

そうです・・だから寄付の精神が無い、よって日本で私学なんてそもそも無理なんです。
もっとも、その精神はイギリスが本場であって、この国では大学のほとんど国立、公立ですね。