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【2123971】名門校論議の詭弁

投稿者: 不毛な名門校論議   (ID:3XYEDcN1fH.) 投稿日時:2011年 05月 10日 20:35

エデュのあちこちで繰り広げられる「どっちが」「どこが」「名門校か??」論議。
展開される論理や情念はおかしくもあり、悲しくもある。
以下に某巨大掲示板風の【詭弁のガイドライン試案】「A校ははたしてB校より名門校か」を示す。
みなさま、どうぞ進化させてください!



1.事実に対して仮定を持ち出す
「A校は東大合格者数が多いが、もしMARCHにも受からない生徒がたくさんいたらどうだろうか?」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、A校では問題事件が起こることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、A校が凋落しないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「A校が名門校であると思っている人が多いわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「昔から東京では、A校は名門校ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、C校は成り上がりだというのを知っているか?」

7.陰謀であると力説する
「それは、A校を名門校と認めると都合の良い受験産業が画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、マジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「A校が名門校なんて言う奴は、社会を知らない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「A校が定員をB校並みにすれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「A校は貧乏人や成り上がりの子弟がたくさん行く学校。これだから庶民はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、A校のどこが名門校の条件をみたすんだ?」

13.勝利宣言をする
「A校が成り上がりだという論はすでに何年も前に決着している事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「A校が名門校って言っても理3合格者数でB校に負けた年がある。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「A校が泥臭いと認めない限り名門校の議論をしても意味はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「A校が創立以来ずっと名門校としての条件を満たしているか証明するのは不可能だ。(だから、名門校ではない)」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かにA校はある意味名門校と言えるかもしれない、しかしだからといって、名門校としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは真の名門校とは何かということなのであり、A校が名門校であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

19.権威主義に陥って相手の話を聞かなくなる。
「東京の山の手に生まれ育った人間じゃないおまえには名門校について議論する資格は無い。ちゃんとしたエスタブリッシュメントに意見を聞きたい」

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  1. 【2130996】 投稿者: うさ  (ID:xUkQH4a6W3M) 投稿日時:2011年 05月 17日 12:51

    安部譲二氏は、退学かと思ったら
    高校に上がれなかっただけなんだね。
    (これ退学じゃないよね)

  2. 【2131012】 投稿者: ふーん  (ID:4b.FmqGfp3Q) 投稿日時:2011年 05月 17日 13:11

    >麻布には退学は存在しない。


    安部譲二のWikiから
    「中学在学中から暴力団の安藤組事務所に出入りしていたため麻布高校への進学が認められず、慶應義塾高校に進学したが、暴力団との関係のため退学処分となった。」


    結局手に負えない生徒は放り出してる。

  3. 【2131484】 投稿者: もう  (ID:OkOOAa65jSI) 投稿日時:2011年 05月 17日 21:07

    不良学校あざぶの話はいいじゃない。関心無し。
    他人ならいいけど、
    わが子なら絶対に不良あざぶには行かせない。
    これは成績に自信のあるトップクラスの親御さんみんなの意見。
    だから、みんな成績落ちないように(麻布レベルの低偏差値にならないように)頑張ってるよ。

  4. 【2131565】 投稿者: おやおや  (ID:k.XV.KVkr4Y) 投稿日時:2011年 05月 17日 22:17

    それにしてもコンプレックスが酷いな
    成り上がり開成君かな?

  5. 【2131818】 投稿者: 嗜好  (ID:8f2GjjnvUxU) 投稿日時:2011年 05月 18日 06:52

    どうして麻布の話がこんなに増えたのか不思議です。
    歴史的には、間違いなく名門中の名門なのに。
    でも現代を語るには、少し違った視点も必要です。

    確かに、麻布OBには、錚々たる顔ぶれが並んでいます。
    ただこれは、今の60代~70代が高校生活を過ごした
    時代、良家の子息が麻布に多く集まったという歴史の
    表れでもあります。二世議員が多いのもその証。
    その意味で、麻布がピカピカの名門ということに、
    全く異論ありません。また、芸能や実業の世界で
    活躍する大物OBもあり、分野の広がり、層の厚さは
    特筆物だとも思います。


    ただ、「麻布の教育がバイタリティのある人物を育て
    ており、現在も実社会で活躍する人物を数多く輩出
    している点で、他のエリート校と一線を画している」
    と言い切るのはどうかと思います。


    確かに、麻布らしさは現代にも脈々と続いています。
    麻布入試問題の作問姿勢(特に国語)には
    ある種の感動を覚える部分もあり、かような問題を
    解きこなす子を集めようとするスタンスには共感も
    いたします。


    でも現代の中学受験では、そうした理念・特色も、
    「出題傾向との相性」という、偏差値プラスαの
    判断材料に矮小化されてしまう気がします。
    今の時代、中の上程度の経済力と高い学力があれば、
    一般人でも、ピカピカの名門校に入れますから、
    家柄のよい子が特定に中学に集まるわけでもないし、
    素材的に優れた子は、どうしても学校の偏差値順に
    おさまってしまう傾向があると思います。


    学校の出自を知り、筑駒・開成ではなく麻布を選ぶ
    という「自称・違いのわかる男」もいれば、純粋に
    麻布の雰囲気に惚れ込み、学力的には筑駒・開成も
    可能ながら麻布を選ぶという子もいるでしょうが、
    それを麻布生のボリュームゾーンとには少々無理が
    あると思います。
    女子の世界で、校風・出自であんなにも人気のある
    JGが、サンデーショックの年になると桜蔭と天秤に
    かけられ、普通に偏差値順の選択になってしまう
    ことに現代の受験の風潮が表れていると思います。


    あと、エリート校にありがちな「ガリ勉カッコ悪い、
    遊んでるやつカッコいい」という雰囲気、
    よくわかりますよ。地方のトップ公立なんかにも
    あります。でも、中堅校や底辺校の遊び人に比べ
    れば、基本、保身の意識が強いので、遊びのレベル
    なんてかわいいもんだし、大学生になれば普通に
    する遊びを先取りしている程度のもの。むしろ、
    「あんなに遊んでいたのに東大」の美意識を背景に
    した思春期特有のエネルギーかな、と思ったりも
    します。これは麻布の話ではなく、一般論ですが。

  6. 【2131830】 投稿者: 驚き  (ID:ebJOg8uu2Gw) 投稿日時:2011年 05月 18日 07:22

    >学力的には筑駒・開成も
    >可能ながら麻布を選ぶという子もいるでしょうが、

    というか、麻布と開成なら普通に麻布を選ぶでしょう。
    迷う人はあまりいないと思います。
    特に昔から東京に住んでいる人ならなおさらだと思います。
    それと筑駒と開成を並べて書いていらっしゃいますが、学力的には月とすっぽんほどの差があり、比較になりませんよ。

  7. 【2131836】 投稿者: 驚き2  (ID:G/imn356XdY) 投稿日時:2011年 05月 18日 07:32

    >というか、麻布と開成なら普通に麻布を選ぶでしょう。
    >迷う人はあまりいないと思います。
    >特に昔から東京に住んでいる人ならなおさらだと思います。

    先祖代々東京に住んでおりますが、普通に開成を選びました。
    周囲でも迷う人はあまりいませんでした。
    両親も祖父母も東京に生まれ育ちました。
    両親は日比谷でそれを誇りに思っているようですが、
    「時代の流れ」というものを当然理解しているようです。
    下の妹には、現代の教育事情を考慮し、桜蔭と豊島岡を考えていますよ。

  8. 【2131848】 投稿者: 住む場所による  (ID:evxd/3qIIeo) 投稿日時:2011年 05月 18日 07:59

    都内でも埼玉寄りだと開成・桜蔭・豊島岡を
        横浜寄りだと筑駒・麻布・女子学院・神奈川御三家を

    選ぶ方が増えるのではないでしょうか。
    私大名を出すと批判されるかもしれませんが
    埼玉寄り 早稲田
    横浜寄り 慶應
    を選ぶようなものだと思います。

    私は渋谷のやや西側に居住しておりますが
    小学校でも成績がいいと、「筑駒、麻布、JGに進むの?」と
    言うような会話が子供たちから聞こえてきます。
    学校選びは偏差値や校風だけでなく、通いやすいかということも
    ひとつの選択材料になると思うのですが、いかがでしょうか。

    尤も、遠いと言えども、毎年、桜蔭に若干名進学していました。
    学年トップのお子さんには開成、桜蔭は遠く感じないのかもしれませんね。

        

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