東大 vs. 医学部、「勝ち組」はどっち？｜掲示板スレッド

分相応 さんへ:
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> ところで東大のローカル化というのは本当ですか？
> データがあれば教えてください。
> 昔の都立全盛期の東大合格ランキングを見ると
> その当時こそ、ローカル性が強いように思えます。
>
>
> 皆様、お楽しみのところ、鬱陶しい書き込みをしましてすいません。
>

私もまったく同感です。
大体、地方から東大に進まなくなったというのは？？です。
地方のラサールや愛光などの有力校が偏差値を落とし（星雲や久留米附などが台頭してきたため）、東大に合格しにくくなっただけです。
昔からこういう学校は東大と同じく医学部志向の強い学校でした。
東大も大量合格していたけど、それと同じく九大などの有力医学部も多かったんです。
今は東大合格者数も少なくなったけど、同じくらい旧帝医学部なども少なくなりました。
医学部合格が多い時は東大合格も多いんです。それを言い訳しているだけなんです。
ＨＰなどの資料を調べればすぐ分かります。
それから３０年前から医学部は難しかったですよ。
でも殆どの医学部が東大以上なんて全くの嘘。
大分なんて東大など１人も通らないような高校から大分大医には５人も合格しています。宮崎もしかりです。
大体、、センターと面接、小論だけで合格できる医学部と理系でも国語がある
東大と比較すること自体おかしいです。
東大理１、２より難関なのは旧帝医、あとは千葉、医科歯科、などの地方有力医学部です。
有力医学部だって、２次は理科、数学、英語だけですから正確には比較できません。
それから東大文系と医学部は最初からまったく被りません。目指すものがおのおの違います。
まあ、理工系もそうですが。

九州出身 さんへ:
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> > でも殆どの医学部が東大以上なんて全くの嘘。
> 大分なんて東大など１人も通らないような高校から大分大医には５人も合格しています。宮崎もしかりです。


議論が極端な方向に流れていますね。
東大がローカル大学？　とんでもない誤解です。
今でも、全国区銘柄です。
全国区の大学は、東大、一橋大、東工大、早稲田、慶応ぐらいしかありません。
京都大学は、すでに30年以上前から関西のローカル大学になっています。


> 東大理１、２より難関なのは旧帝医、あとは千葉、医科歯科、などの地方有力医学部です。
> 有力医学部だって、２次は理科、数学、英語だけですから正確には比較できません。

まさにそのとおりだと思います。
東大のすごさは，3000人の合格者を出していて、辞退するのは
理?の５人と理?の８人　　計１３人だけということです。

大半が慶応医で残りが慈恵医、日医のようですが。

確かに さんへ:
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>> 東大理１、２より難関なのは旧帝医、あとは千葉、医科歯科、などの地方有力医学部です。
> > 有力医学部だって、２次は理科、数学、英語だけですから正確には比較できません。
>
> まさにそのとおりだと思います。
> 東大のすごさは，3000人の合格者を出していて、辞退するのは
> 理?の５人と理?の８人　　計１３人だけということです。
>
> 大半が慶応医で残りが慈恵医、日医のようですが。
>


両方を受験者の声を聞けば、比較できます。


2007年　駿台全国模試ランキング2次科目（数、英、化学、物理）★は私立
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm
78理?
76京大医、阪大医
74九大医、★慶大医
73医科歯科医、
72東北大医、名大医
71千葉医、★慈恵医
70北大医、京都府立医
69
68神戸大医、名古屋市立医
67東京大理?　新潟大医　金沢大医　滋賀医 岡山大医　広島大医　熊本大医
　横浜市立医　大阪市立医　奈良県立医　★自治医科大　★防衛医科大
66東京大理?　京都大理　筑波大医　三重大医　札幌医科大★日本医科大★大阪医科大　
ーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65京都大薬　群馬大医　山口大医　徳島大医　愛媛大医　長崎大医　★東京医科大
64富山大医　富山大医　福井大医　岐阜大医　浜松医大　鹿児島大医　和歌山県医大　
　★順天堂大医★昭和大医★関西医科大★近畿大医
63京都大工(情報)　弘前大医　山梨大医　信州大医　大分大医　★日本大医
62旭川医科大　秋田大医　山形大　医　香川大医　琉球大医　福島県医大★杏林大医
61京都大工(工業化学)　京都大農　大阪大理　★帝京大医★東邦大医　
60東京工業大第２類第６類　鳥取大医　佐賀大医宮崎大医★藤田保健衛生大医★兵庫医科大
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
59★慶應義塾大理工（学門２）島根大医　高知大医★東海大医★久留米大医　　
ーーーーーーーーー国公立医合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
58大阪大工　東北大理　★北里大医★東京女子医科大★愛知医科大　
57大阪大基礎工　名古屋大工　東北大工　★金沢医科大★福岡大医　
56★早稲田大　創造理工（総合機械　経営システム）★岩手医科大★獨協医科大
ーーーーーーーーー早稲田大理工合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
55北海道大工　九州大工　★埼玉医大★聖マリアンナ医大★



：大学への名無しさん：2007/06/29(金) 12:08:18 ID:QULQPs+a0
理?受かって慈恵とか日医落ちたやつ結構いる。俺の予備校は理?と慈恵、日医への併願思ったより多かった。
慈恵はともかく、日医なんて余裕とおもってのが補欠にひっかからず。
東京医大でも京大工受かったやつが落ちてたし、工学部組みが遊びで私立医学部受けるのやめてほしい。ほんとおかしいよ。


228 ：大学への名無しさん：2007/07/21(土) 11:19:38 ID:x8+qVOv50
>>226
１浪で東大理?落ち、旧帝大やそれと同等落ちは慶応医、慈恵医、日医には多いよ。
国立医ももう少し落として、筑波、横市など受けてれば楽勝で受かっていたと思うけど。
でも、予備校の連中も筑波合格レベルなら、慶応医、慈恵医はほとんど受かっていないよ。


：大学への名無しさん：2007/07/22(日) 13:03:07 ID:ibaIkktT0
慈恵はかなり難しいとおもう、東大非医じゃ受からないかも。
日医も理一受かってたやつが平気で落ちてたし、御三家だけでなく
順天堂とか東医もばかにできない。



395：大学への名無しさん：2007/07/26(木) 00:00:53 ID:tIFg5wTm0
金沢大第一志望です。
私立は慈恵と日医と昭和を受けるつもりですが、慈恵をのぞき余裕だよね。


：大学への名無しさん：2007/07/26(木) 06:57:00 ID:S8u9wTsm0
395>>
金沢って、国立の金沢大医だよね。
昭和だったら大丈夫だろうけど、日医はわかんないよ。
金沢、新潟合格レベルでも日医は余裕で落ちてるから過信しないほうがいいよ。


：岡山医＝横市医：2007/07/21(土) 15:54:44 ID:8ius/JMu0
これと>>234どうとらえるかだな。国公立医との併願先をかんがえると。
おれは、横市医か医科歯科を考えているが、私立は慶応、慈恵、日医で大丈夫？
やはり、昨年の人と同じようにヤバイ？


：大学への名無しさん：2007/07/21(土) 08:02:54 ID:5IQezYLPO
悪いけど慈恵はガチで難しいとおもうぞ…
おれの友達２人岡山医受かったが実力試しで受けた慈恵落ちた
まぁ将来は明らかに岡山医の方がいいのは明らかだが慈恵受かるのは難しいとだけ言っておくわ


：：2007/07/21(土) 15:05:05 ID:8ius/JMu0
岡山大医は駿台などでは、６７でレベル的には横市医と同じと思う。
それを考えると、以下から>>227も納得できる。


：大学への名無しさん：2007/06/14(木) 02:11:36 ID:DvyIK1+20
横市のボーダーラインにいるレベルと仮定して
東京圏１都３県で考えると、
絶対落ちない滑り止めにするつもりなら
杏林、日大、東海、東邦、帝京、聖マリ、埼玉
昭和、順天、東医も受かるだろうが少し心配。
慈恵、日医は受かるか微妙なところ。慶應はたぶん無理。
マジレス


：大学への名無しさん：2007/06/14(木) 05:28:26 ID:pRRo6uSs0
あってるとおもうよ
俺の友達横市受かったけど、
慶応、慈恵、日医全滅
昭和正規のみだったから。
」

：大学への名無しさん：2007/06/14(木) 16:08:14 ID:Tvhd6QN4O
慈恵も横市より難しいよ。
日医で五分五分じゃね？


：大学への名無しさん：2007/06/14(木) 17:22:54 ID:t0YerrzoO
センターが仮に合格者平均取れてて２次の難易度比べたら
慶応＞慈恵＞＞日医＝横市 　だろうね。

水を差すようで心苦しいのですが、私の知っていることと公式情報を紹介します。


> 大体、地方から東大に進まなくなったというのは？？です。
> 地方のラサールや愛光などの有力校が偏差値を落とし（星雲や久留米附などが台頭してきたため）、東大に合格しにくくなっただけです。


青雲はともかく、久留米附の進学実績は随分昔からよかったと思います。
だからラサールや愛光と久留米附の台頭との関係は疑問符が付きます。
私の知人に愛光出身で５０代半ばの方と３０代半ばの方がいらっしゃいます。
５０代の方は愛媛出身で在学当時のクラスでは高知出身者が１〜２名であとは愛媛出身だったと。
３０代の方は神戸出身でクラスの半数近くは関西出身だったし、愛光での「標準語」は関西弁だったとのことです。
この方はまさかの灘落ちで愛光入学だったとおっしゃっていました。
現在の愛光での関西出身者の割合はそんなに多くないと聞いています。
それにラ･サールの進学実績の低下傾向は関西出身者の減少によるとも聞いています。
私は関西出身ではないですが、関西出身者って、どこへ行っても逞しいですね。


> 東大がローカル大学？　とんでもない誤解です。
> 今でも、全国区銘柄です。
> 全国区の大学は、東大、一橋大、東工大、早稲田、慶応ぐらいしかありません。
> 京都大学は、すでに30年以上前から関西のローカル大学になっています。


下記を参照してください。


http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1348/6.html
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-31[削除しました]
http://www.titech.ac.jp/publications/pdf/annai2007[削除しました] の43ページ
http://www.kyoto-u.ac.jp/student/04_zitai/h17/h_siryo_h17b.htm


これらを見ると、東大、一橋大、東工大の関東出身者は
それぞれ、50%台後半、50%台前半、ほぼ70%であり、
京大の関西出身者は50%台後半となっています。
(大雑把な計算なので少々の数字の違いは大目に見てくださいね)
このデータからは確かにさんの主張には違和感を覚えます。
確かにさん、あなたのお説の根拠を教えて下さい。
少なくともデータからは東工大は関東ローカルだと思います。
また「京都大学は、すでに30年以上前・・・」ということは
それ以前の京大は関西のローカル大学ではなかったのですか？
そして東大の関東出身者の割合の変化もそれほどでもないですね。
データから東大のローカル化の進行は言えないと思います。
女子学生に限っては昔より全国化していますね。


どうして確かな根拠もなく、ある「情報」を断定的に主張される方が多いのでしょうか？
私のような暇人の情報を引き出すためのある種の「釣り」なのでしょうか？
それとも書き込まれた情報を本当の「事実」だと判断されているのですか？


出来ましたら、確かにさんのコメントをいただきたいものです。

私は京都大学を、東大よりもある意味で格が上の大学と思っておりますが、知名度
という点ではあまり高くないように思います。
もちろんインテリで京都大学を知らない人はいませんが、世の中インテリでない人
の方が多いので・・・。


私が青森で話した人は「京都大学って、京都にあるのが？で、私立だべか国立だべか？」
と言っておりました。


京大出の私の友人が某有名企業の就職面接を受けたところ、出身大学ごとに部屋がわかれ
ており、東大の部屋、早慶の部屋、東工大の部屋などいろいろあったのですが、京大の部屋
はなく、「どこに並んだらよいのですか？｝と係りに聞いたところ「地方大学の方は○○号室です」と言われたというので憤慨していました。


有名だから偉いというわけではない（たとえば立命館大学より国○館の方が関東より東では
はるかに有名）ですが、全国誰でも名前を知っている大学というのは東大と早慶だけしかないと思います。

東大理１、２より難関なのは さんへ:
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> 理?受かって慈恵とか日医落ちたやつ結構いる。俺の予備校は理?と慈恵、日医への併願思ったより多かった。

慈恵は多浪生はまったく不利（日医も）。女子も不利です。
順天堂は面接重視です。学科１番でも面接で平気で落とします（適正ということです。ある意味素晴らしい）。
だから、これらの理?合格しても落ちる人もいます。
だけど学力試験は比較になりません。
私立医学部は色々事情があるのです。
理１理２合格して他に進学するのは１３人しかいないのですから。

東大の次は阪大だと思うみたいね。世界地理で日本の都市は東京、大阪しか習わないから、大都市である大阪にある大学が２番だと思うらしい。それ以外の大学名は知らない。

東大のローカル大学化 さんへ:
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> 東大の魅力低下 さんへ:
> -------------------------------------------------------
> > 分相応 さんへ:
> >
> -------------------------------------------------------
> >
> 実力主義の浸透、官僚の相次ぐ不祥事・天下りへの世間の厳しい目など
> >
> 東大を出るメリットが薄れてきたのが医学部志向の背景にあります。
> > 　
> >
> 地方の秀才も以前は東大を目指したのに、今は以前のように東大に魅力を感じなくなったと追うのが一番大きい理由でしょう。
> >
> 東大はいまや全国区の大学ではなく、関東のローカル大学になりつつあります。
> >
> 東大もそれに危機感を感じて、全国各地で学校説明会を開くなど対策をとっていますが
> > 効果は今ひとつのようです。
> >
> 地方からわざわざ東京に出てきて東大に入るような魅力を感じないのでしょう。
> >
> >
> 　
> 東大の「関東ローカル大学化」は数年前から言われていることです。
> 全国から優秀な生徒が集まらなくなった。
> 関東地方の一旧帝大になりつつあるのは否めません。
> 東大も頑張って全国から生徒を集めようとはしていますが・・・
> 地方の学生にとっては地方の医学部のほうが魅力的みたいです。
> 国立医学部は確かに昔から難しかったけれど、
> ほとんどの国立医学部が東大理?理?並か、それ以上の難易度になっている現状は
> 逆に言うと東大の地位低下の表れだともいえます。
> 医学部人気なのではなく、東大人気の低下とも言えるのではないでしょうか。
>
> 　
>
>
>
　
同感です。
> 医学部人気なのではなく、東大人気の低下とも言えるのではないでしょうか。
まさにこれだと思います。
　
医者もおいしい職業ではなくなりましたが、
官僚の叩かれ方に比べればはるかにましです。
　
東大も医学部も選べる学力がある生徒が
将来性を考えて、医学部を選ぶのはある意味必然です。


　
関東ローカル化というのは、この場合、関東出身者が占める割合が多いというのではなく
地方の優秀層は必ずしも東大を目指さなくなったということでしょう。
東大の地盤低下は、東大総長自身も口にしていることです。