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東大生正解率8%の問題

【3017238】
スレッド作成者: 早稲田大学文学部 (ID:vy.GW0NjTc.)
2013年 06月 25日 21:42

「斎藤さんには二人の子供がいる。

日曜日生まれの女の子はいるかと聞くと、いると言う。

では、もう一人も女の子である確率は?」


ネットで噂されていますが、いまいち理解できません。

小学生(5、6年生程度)でも理解できるようにわかりやすく、ご回答お願いします。

一番わかりやすかった方をベストアンサーにしたいと思います。


※ハンドルネーム(HN)は、できれば、卒業した大学と学部でお願いいたします。
※もし、可能であれば、お子さんの中学受験時のもち偏差値を教えてください。
(わたしは、それなりに学歴高いのに、教え方が悪いからか、子どもの成績がいまいちです。
教え方の上手さと、お子さんの成績が関連しているのかなと思い、個人情報に触れない範囲でお願いします)

【3024467】 投稿者: 東大法学部   (ID:GXSHcLOhPz6)
投稿日時:2013年 07月 01日 16:43

そんなことをいったら(先ほども言いましたが)学問なんてみんな勝手な前提をおいて、その上に壮大な体系を作ってこれが答えだって言ってるわけで同じですよ。何も言えなくなってしまう。東大工院卒さんの答えは本問を数学的に解いたら正解でしょう。貴女が認める認めないにかかわらず。

そういう世界は嫌だね、というならかかわらなければ良いだけのことじゃないですか。ここに至る過程であなたが冒した間違いの反省はなく、相手の不整合は罵る。こういうやり方は、見ていて非常に不快です。もう貴女には関わりませんが一言申し上げて失礼します。

【3024486】 投稿者: ふふ・・・   (ID:/xU9CETDVoA)
投稿日時:2013年 07月 01日 16:57

東大法学さん

あなたを悪く言うつもりうはありませんが、せっかくですので教えてください。

東大院卒さんは、もとの問題の題意を
>「そこにいた子」または「そこにいなかった子」の何れかが日曜生まれの女の子
と捉えた。
だから、東大院卒さんの表上では、
・左:兄または姉
・上:弟または妹
と識別た。


私は、もとの問題の題意を
斎藤さんが「(日曜生まれの女の子が)いる」と言った子と「もう一人」
だと捉えた。
だから、東大院卒さんの表上では、
・左:(斎藤さんが「いる」と言った)日曜日生まれの女の子
・上:もう一人の子
と識別した。

この時、私の答えは明確に間違いだと指摘されたのです。
これは、題意の読み違えだと言われたのと同じです。

さて、私は題意をどう読み違えたのでしょう?
また、 「そこ」などという、問題に載ってもいない場所を想像して答えた東大院卒さんの答えが正しいという理由を教えてください。


>東大工院卒さんの答えは本問を数学的に解いたら正解でしょう。

なるほど。
では、もとの問題と問題4の違いを数学的に教えていただけますか?

私の今の解釈は、
「聞いただけ」と「見た」というのとでは、数学的に異なる
ということになっています。
それでよいですか?

【3024495】 投稿者: ふふ・・・   (ID:/xU9CETDVoA)
投稿日時:2013年 07月 01日 17:05

>この表現だと、明らかに二人を識別しており、その子=出会った子=日曜日生まれ、となっており、出会ったことにより、一人が日曜日生まれであったことが判明したことになります。

この考えをもとの問題に照らし合わせて、

もとの問題では、明らかに二人を識別しており、その子=斎藤さんに聞いた子=日曜日生まれ、となっており、斎藤さんに聞いたことにより、一人が日曜日生まれであったことが判明したことになります。

という解釈にはならないのは、何故ですか?

やっぱり「『聞いた』だけの話は信じるな、でも、『見た』話は信じなきゃいけない」というのが数学だと思えてしまうのですが、それでよいですか?

【3024499】 投稿者: 東大法学部   (ID:eQOFLqvF/6c)
投稿日時:2013年 07月 01日 17:08

先ほど申したとおり関わるつもりはありません。本当に疑問なら質問せず自分でお考えください。

【3024500】 投稿者: 赤い彗星   (ID:hRBg/adssgQ)
投稿日時:2013年 07月 01日 17:10

決着はついたのかね?

w

【3024513】 投稿者: ふふ・・・   (ID:/xU9CETDVoA)
投稿日時:2013年 07月 01日 17:20

>先ほど申したとおり関わるつもりはありません。本当に疑問なら質問せず自分でお考えください。

了解です。
東大院卒さんをおもんぱかって答えられないというお気持ちは理解できますから。
ありがとうございました。

ということで、もとの問題に対する私の答えは、東大院卒さんと同じく 1/2 になりました。


>この考えをもとの問題に照らし合わせて、
もとの問題では、明らかに二人を識別しており、その子=斎藤さんに聞いた子=日曜日生まれ、となっており、斎藤さんに聞いたことにより、一人が日曜日生まれであったことが判明したことになります。
という解釈にはならないのは、何故ですか?

それから、これに明確に答えられない東大院卒さんは、数学に詳しくなんかない!と私は理解していますし、
結局、ここには92%の人しかいなかったってことだと思っています。

【3024516】 投稿者: ふふ・・・   (ID:/xU9CETDVoA)
投稿日時:2013年 07月 01日 17:20

>決着はついたのかね?

もちろん 笑

【3024521】 投稿者: 東大工学部 院卒   (ID:TzdQZG8PylY)
投稿日時:2013年 07月 01日 17:31

東大法学部さん

懇切丁寧に説明して、ののしられて、結論も曲解され、なんだったんでしょうね?
私も貴女は相手にしないことにします。

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