東大生正解率８％の問題

またまた連投すまません。

斎藤さんには二人の子供がいる。
日曜日生まれの女の子はいるかと聞くと、いると言う。
では、もう一人も女の子である確率は？

この問題の答えが私の中で 13/27 になる可能性、まだありました。

では、もう一人も女の子である確率は？

この部分が、実は

では、斎藤さんにもう一人の子の性別を聞いたとき、「女の子である」と答える確率は？

という意味の問題だということであれば、答えを考える際には、この斎藤さんの話だけではなく、全国的な、統計的な確率でものを考えるべきとなり、13/27 という答えを理解できると思います。
というより、その場合「なんで 1/2 やねん?」って思考になるかも　(^^;

でも、このスレの問題で聞いているのは、あくまでここに出て来た斎藤家の話であって、全国的な話（一般論）とも統計的な確率の話ともとれませんから、
もう一人も女の子である確率は？
1/2 です。

強情ですみませんm(__)m

>またまた連投すまません。

ひ孫です　笑

今日は家からレスは無理そうです。

出先からタブレットで。

特定の問題ですが、やっぱりわからないです。特定の人というのは、無数を想定した場合の統計・確率とと関係がないという意味と思いますが、だとすると家族構成の確率は考えられないと思います。どなたかも言っていたと思いますが、男女1:1すら使えません。答えがないが正解になると思います。

問題を変えて恐縮ですが、「斉藤さんには子供が一人いる。その子が男である確率を求めよ」だったらどうですか？。これに1/2と答えるとしたら、無数の家族での比率を考えていることになります。一人のケースと2人のケースで、特定かどうかは変わらないですよね？また、10年前に買った家にある、特定のサイコロで1の目が出る確率も答えられなくなります。そうだ、とおっしゃるなら一貫しています。

問題4は、子供を見てその子の生まれを知ったので、姉、妹どちらを見たかで倍になるので1/2だと考えますが、もうちょっと落ちついて考えます。他の方の答えとの整合性の責任は取れません（笑）。

中毒だな。

w

>他の方の答えとの整合性の責任は取れません（笑）。

そうなんですよ。
それで全然構わないのですが、
私の場合、私だけが 1/2 と言ってるせいでしょうが、13/27 とおっしゃる複数の方が、それぞれの考え、いろんな理屈で説明して下さる状況なので､､､その方の理屈にあわせて「ここがおかしい」「あそこがおかしい」と答えなければならず、これが大変なんです　汗

でも、13/27　という答えの方の理論が漠然としていて、言っていることが多岐に渡れば渡るほど「やっぱり 13/27 の根拠はあいまいだな」と思ってしまうのです。


>だとすると家族構成の確率は考えられないと思います。どなたかも言っていたと思いますが、男女1:1すら使えません。答えがないが正解になると思います。

すみません。
これはよくわからないのですが、家族構成という意味では、スレの問題は「子供はふたり」と特定していると解釈しています。
だからこそ、「日曜生まれの女の子」もこの世に一人であり、「もう一人」もこの世に一人なのだと考えています。
そして、「日曜生まれの女の子」も「もう一人」も実際に存在しているという前提でこの問題を受け取っています。
ということから、ここで問われているのは、あくまで「もう一人」の子の性別であって、それは斎藤さんに問う、問わないに関わらず、男か女かの二択でしかないと私は考えているということです。


>「斉藤さんには子供が一人いる。その子が男である確率を求めよ」だったらどうですか？。
>これに1/2と答えるとしたら、無数の家族での比率を考えていることになります。

いや、これも斎藤さんの子が一人であるのですから、この子は男か女かの二択になるので、1/2 です。
むしろ、この問題を「判明の仕方」で解くとすれば、答えはどうなるのでしょうか?

>この斎藤さんの話だけではなく、全国的な、統計的な確率でものを考えるべきとなり、13/27 という答えを理解できると思います。

この話は、例えて言えば、
宝くじを1枚買って、抽選日を過ぎた時、

・この1枚のくじが当たった確率は?
と問われれば、このくじの当たり外れは既に確定していると考えて、当たったか外れたかの二択、すなわち 1/2 という答えになる。

・この1枚が当たっているであろう確率は?
と問われれば、このくじの当たり外れはまだ特定できていないと考えて、通常の当たる確率（何万分の一 とか 何十万分の一とか･･･）になるのだろうと考えています。

というか、これはあくまで私の感覚ですから。
決して、数学的にこうだとか、これが唯一の正解だとは申しておりませんので、あしからず。

「男女の2択が1/2」は、無数のデータを集めたら男女の比率が1：1であることを使ってます。男と女しかいないから、じゃないです。特定のサイコロも合わせて考えてみてください。

>また、10年前に買った家にある、特定のサイコロで1の目が出る確率も答えられなくなります。

これですか?
私は、1/6 だと思ってますよ。

むしろ、東大法学部さんのおっしゃっていることを鑑みようとすると、この10年間にこのサイコロを何回振ったかによって、次に出る目の確率が変わってしまうと思うのですが､､､

>無数のデータを集めたら男女の比率が1：1であることを使ってます。

であるのだとすれば、10回振ったサイコロ、100回振ったサイコロ、10000回振ったサイコロで、次に出る目が変わりそうですよね?
変わらないとしたら、何故、変わらないのでしょうか?
で、無数のデータを集めたら男女の比が1:1だったってどういう数字ですか?
日本人の人口比率は、男女比で1:1だということですか?

それに、以前もどなたかに言いましたが、この問題は「実証実験の結果を予想する問題」だとは、私は思っていないのですが、違うのでしょうか?