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【大学受験目標】公文式有効利用法の探求

【870545】
スレッド作成者: なる (ID:rWbeU3GqEEA)
2008年 03月 09日 13:55

多くの皆様の願いが叶いまして、高学年(高校受験用)の板がついに誕生しました。
「公立高校受験から大学進学を目指す先取りを含めた学習方法」の正統の流れを汲む
分科スレです。 スレ主は「なる」(公文一般父兄・公文算数3年経験)です。


公文式は、高校数学教師公文公の発想から開発された幼児〜高校生を対象とした
学習アプローチです。このスレでは公文式算数・数学を有効活用しながら、
『青チャート』(数研出版)レベルの大学受験数学標準問題の解法パターンの
効率的な習得を目指しつつ、公文国語、公文英語(他外国語)、SRSの学習法の
情報交換を目的とします。


「小学高学年で、中学受験を目指すなら公文は効率の良い算数学習方法ではない。」
しかし将来の大学受験を見据え中学受験算数にとらわれない公文式の利用法や、
中学受験を目指す場合の幼児〜小学中学年。中学合格以降の中学時代などの
大学受験数学基礎期などの学習効率の良さは、一般に認められるようです。


★情報交換の場です。
中学受験をするかしないかは問いません。(幼児・低学年・中高生のご父兄も大歓迎)
公文式高進度者・公文式関係者指導者大歓迎(一般父兄に色々教えてください)
海外の公文経験者大歓迎です。(海外の公文式事情、色々教えてください)
高進度者は情報提供の立場で情報交換を「ただの自慢」は意味も品もありません。
先天的資質「地頭」議論は、不毛です。意味がないのでやめましょう。
中学合格目標なら、中学受験塾の方が効率良いです。議論に値しません。
極端な持論の押しつけや、批判と否定が主の参加はご遠慮下さい。
特に、私立中学受験批判、先取り学習批判はおやめください。
水道方式等他のアプローチを否定する意図はありません。(むしろ肯定的)


★公文式の有効利用のスレですから、公文式批判・公文経験者批判は「厳禁」で
お願いします。批判は完全にスルーします。スレが荒れますし、一般に公文経験者
の方が、公文式批判の内容について詳しいです。

【1358046】 投稿者: こはく   (ID:y0Rkh/WgWrQ)
投稿日時:2009年 07月 08日 10:05

ういろうさん

>クラスでいじめが起きたとき、「××ちゃんが○○ちゃんをいじめてくれたおかげで、クラスのみんなでたくさん話し合えた」 って、正当化できますか?一人の辛い思いをした人を踏み台にして得られた繁栄に、どれだけの価値があるんでしょうか?

一人の辛い思いをした人って だれ?

タントさんの なるさんに対しての挑発的な言葉は
意図的にかき回してるなーって、思って
遠巻きで眺めるのは面白いけど。
タントさんの なるさんや、大スレ主さんに対する態度、
最近 やっと わかるわぁーって 共感し始めてます。
タントさん、なぜ、あんなに なるさんに噛みつくのか
以前は不思議だったけど。

タントさんが そらみさんをいじめた?
昨日、タントさんのそらみさんへの 
これまでのアドバイスを読み返してみたけど、
タントさんはいつも冷静で 丁寧に 対応なさってましたよ。
今回、そらみさんの
タントさんに対する態度でプチンとなったのでは
ないと思いますよ。
そらみさんを心配する方への 
そらみさんの誠意のない態度に怒ったように感じましたが・・。
まぁ、少し、激し過ぎた感はありますが。

親と子供は別人格。
でも、親は自分の敷くレールが子供の幸せだと信じて疑わない。
子供は、いつまで親の操り人形でなくっちゃいけないの?
こんな状態、当たり前のはずはないと思うけど。
でも、きっと親はいつまでも操る手を緩めない。
緩める術を知らない。
それが、子供の幸せだと信じてるから。
いつか、10年後、20年後、もっと先かもしれないけど、
子供本人が 一歩も前に進めなくなってしまうかもしれない。
なぜ?どうして?って 八方ふさがりになったとき、
私のメッセージが届く時だと思う。
順調に見える今、理解できないのは当たり前だと思う。
でも、子供を潰してしまう母親の典型のように私は感じたので
今は届かないだろうと分かった上で、発言しました。


私はタントさんの本当の真意は分からないけど、
私が感じた危うさを感じたのでは?
そらみさんのお嬢さんを思いやり、
強い態度をとれば、今度は「いじめ」ですか・・・。


まだ、そらみさんは、
「タントさんや こはくの挑発にまんまと乗ってしまって 
いじめられた かわいそうな私」
としか 思っていないようです。
ご自分の信じる道に共感してくれる人の言葉以外、
受け入れることのできない、今はまだそんな段階。
だから、今のそらみさんには 届かない。

こんなこと書くと また スレ主さんや、大スレ主さんから、
ここの趣旨とは違うから、出てけって言われそー。

【1358142】 投稿者: さくら   (ID:.MRvkvSUXCw)
投稿日時:2009年 07月 08日 11:00

こはく さん

ある意味、タントさんが一番まともなんだよ。
それは、知っている。

そらみ さんに 対する思いが一番深かったのは
タント さん 

タントさんの言いたい事も、こはく さんの言いたい事も同じだよ。
>親と子供は別人格。


それは、本当に大切な事だから、皆言葉の端端にチョロチョロ入れている
けど、それに気がつくとか、どう思うとかは、そらみ さんの環境次第でも
あるし、正直、「一度言ってしまったら、追えない」部分だと割り切っている。
一種の諦めのようなものもあるし、掲示板の中での事だからという割り切りかな。

でも、タントさんにはそれがない。
まあ、熱い人なんですよ。

ただ、おわかりのように、熱くなるとかなり凹ませてくれますので
まあ、凹まされた人間は傷つきたくないから、避ける。

【1358193】 投稿者: さくら   (ID:.MRvkvSUXCw)
投稿日時:2009年 07月 08日 11:35

あっ、途中送信してしまいました。
すみません。

それ、卑怯と言われれば、卑怯だよね。
タントさん、真剣なんだし。
失礼な事だろうね。

でも、私に関していえば、掲示板は「有効な情報を集めにくる場所」
であって、そこまで鍛錬する場所ではない…と思っております。

「遠巻きに見てると楽しい…」

それと同じですよ。

【1358305】 投稿者: なる   (ID:UNCfLB2Y3DQ)
投稿日時:2009年 07月 08日 12:59

書き込みいただいてる皆様、ありがとうございます。
すごく楽しいスレですよね。わたしこのスレ好きです。


ほんと皆さんスゴイ方ばかりで、
だからこそ、皆さんとっても親切ですよね。


でも激しい表現を多用して煽ったりするのは、
「掲示板に慣れてない人」には不愉快だろうなと思います。
「子を持つ親」の掲示板としても、ちょといただけない感じ。
不愉快を巻き込みながら、盛り上がらなくってもいいかなと。


一部「煽りが巧妙な感じ」がします。
どーしてもわたしには、そう読めちゃう。
皆さん「お気づき」でない細かいことかもしれませんが…。(笑)
そういった環境じゃ掲示板初心者や「スルー力」養成中
の方には、ちょと悪いなぁと。


あとあんまり大きく教育論というのも、このスレには
「重すぎ」です。わたしそういったこと語れませんし
もっと軽いスレを目指しています。


最初から「公文スレ」と、わざわざ限定定義した上で、
批判と否定が主の参加はご遠慮下さいとも、
公文式批判・公文経験者批判は「厳禁」とも書いてます。
さらに「批判は完全にスルーします」とも書いています
から、無礼ご容赦くださいませ。(苦笑)


公文偏向スレが、わたしにはとても心地良い。(笑)
批判満載の「健全な公文スレ」を目指す方は
他でスレ立てどうぞ。期待してます!

【1358321】 投稿者: ちまき   (ID:aJS.PKSCiTQ)
投稿日時:2009年 07月 08日 13:22

>>うちの子も思考力足りないけど、弊害なんかじゃないです。だって、これで公文もやってなかったら、「ただの計算すら」できない子になっていましたもん(笑)。計算力のおかげで首の皮一枚つながってるって感じです。

ういろうさん、うちの子と一緒にしては申し訳ないのですが、全くその通りと思います。子供の思考力っていうのは、全体的にまんべんなく伸びてくれればいいのですが、興味のあるところがピンポイント的にタケノコのように伸びてくるような気がします。

これから中学を迎えるにあたり、「ただの計算」だけでもこつこつ続け、KEYさんのおっしゃる

>>日常での穏やかな自学で力をつけるこのアプローチ、学校の勉強中心で成績を維持しているので、学校の授業に集中して学ぶ

でいければ理想的です。

【1358402】 投稿者: なる   (ID:UNCfLB2Y3DQ)
投稿日時:2009年 07月 08日 14:12

ちまきさん


ありがとうございます。
>子供の思考力は、興味のあるところがピンポイント的に
>タケノコのように伸びてくる


そうですねぇ。
興味ないところは大人でもダメですものねぇ、
子どものようなタケノコの成長力はないけれど…。(笑)

【1358423】 投稿者: さくら   (ID:c7nNtj99G3k)
投稿日時:2009年 07月 08日 14:28

なる さん

私の奇妙な質問、思案して下さりましてありがとう(笑)

>年齢には関係なく全員が「使って理解しながら慣れる」
(≒理解には終点がない)ということかなぁ。(笑)

たしかに、厳密には分けられない部分で、この3つが同時に起きている
ような気もするね。で、そのシーン、段階で比率が違う。



 KEY さん
>中3になり慣れることを先にするのは遅いなと思案

教材の進度レベル的な話にもなってくるのでしょうけど
高度になっていくと、慣れる事よりも、先に理解という方法にシフトしてしまう
のかな…と自己体験から思ったものですから。
なんとなく(すみません、変な言い方で)、そのシフトが自然な子の場合は
公文方式は苦痛になるのではないかな?とも思いました。
もちろん、それで良い子は、それで良いと思います。



なる さんの言う通り、その辺は分けられるようで、分けられる事ではないし
各自の適性、成長の仕方にもよるのかもしれないな。
この辺見極める必要もありそうには思った。
それに、公文が苦痛な子でも、かけているのは公文的要素!という子も沢山いるでしょうしね。

どうも、ありがとうございました。

【1358424】 投稿者: ココ   (ID:YdBUI8vM80Q)
投稿日時:2009年 07月 08日 14:30

ここが「(大学受験目標)教育論を熱く語り倒そう」なるスレなら徹底議論もありなのでしょうが
荒れ荒れで潰れてしまいそうですね。
匿名の掲示板は難しいです。
文字だけだと心配しての発言なのか嫌味なのかも取り違えられたりするでしょうし…
夜書いた手紙は翌朝読み返すと恥ずかしいと言うじゃないですか。
熱くなりすぎず冷静に書き込まないと後で「あああ~っ、恥ずかしいっ!」てことにもなりかねません。
要するに…まったりといきましょう。




タントさん


息子さん中三なのですね。


>この夏休みに難関高校レベル受験にまで底上げしたいようです。
>尚、ジムは夏休みも午前中通います。8月に試合があるそうです。
>模試の少し前に試合があり、RCS勝ちしましたが心配です。


この部分にタントさんのお子様に対する愛を感じましたよ。ジム通いとはハードですね。


>単純な高進度に息子さん納得しないよ。知的好奇心が満たされない と思う。
>工夫が必要だと思うのよ。学校で内職は良くないからね。


ご指摘ありがとうございます。
ぜひ「工夫」をお聞かせ願いたいところですが別スレ行きになりそうな話題ですね。
いやあ~難しい!いっそ別のスレをたてられないのですか?いろいろとお尋ねしたいところですよ。
需要も多いのではないでしょうか?
タントさんの言いたいことは何となく分かります。
私もその危惧ゆえバランスを取るのに苦労していますので。
以前タントさんがお話されていた「IMA」などの件はこの先いずれと考えています。
高校数学はまだ先でいいと言うのは十分承知です。本人との話し合いの結果ですので今は静観です。
その内別の興味を見出してくると思っています。

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