かける数とかけられる数

ふふさん

別のスレでのご活躍、応援していますよ(eneseisaku)。


＞
この問題、かけうどんさんは、結果として「単位」が揃うのだから
①順序は必要ない、

とお考えなのでしょうか？

→ 順序は決められない

＞
この問題において求められているものは何ですか？
そして、『3 [m/s] x 2[m/kg]』と『2[m/kg] x 3 [m/s]』では、意味が変わりますか？

→ 形式的な単位の議論です。意味を論ずる必要がありません。 質問の内容は、”数学的な”順序に意味があるという前提で成立します。


単位付き掛け算で順序が決められるという方々の議論は

a[A] x b = c[A]　　　　
a[A/B] x b[B] = c[A]
(A, Bは単位)


の2つの形に限定されていますよ、少し形が変わるともはや順序が決められませんよ、と主張しているのです。

その例として
a[A/B] x b[A/C] = c[A^2/BxC]
と
a[A/B] x b[B/C] x c[C/A] = d

を挙げたのです。

３つ以上の掛け算では

a[A] x b[...] x c[...] x d[...] = d[A]

といったように、・・・にA以外の単位が入り込まないタイプだけ、

a[A/B] x b[B] = c[A]
の拡張として順序が定義できる、とうことですね。

>単位付き掛け算で順序が決められるという方々の議論は
>
単位付きかけ算の順序なんて話はしてないんですけどねぇ(涙)
「かける数」「かけられる対象（数）」の「意味」について話をしているんです。

単位付き（文章題）というのは「求められる値」の意味が明確であるから、ここでは単位付きの話になっているだけなのです。

・饅頭が縦に5つずつ、横に3つずつ並んでいます。全部で何個？
という問いであれば、5×3でも3×5でも正解でしょう。
この問いでは、「かける数」「かけられる対象（数）」が規定されていませんから。

しかし、
・3個入りの饅頭が5箱。全部で何個？
と問われた場合には、3×5が正解なのです。

この違い（質問の意味、意図の違い）をわからせるためにも、後者の問いにおける5×3との回答はバツにする必要があるのでしょう。
数学的にもバツだ！とまで言うことは私にはできませんが。

それから、「じゃあ、もっと複雑な問題になったらどうするんだ！」とおっしゃられても、ここでは小学2年生における「かける数」「かけられる対象（数）」の話をしているのですから、「複雑な問題になった場合には、その時にその問題の意味と解法をきちんと教えればいいのではないでしょうか」というくらいしかお答えできません。

ありがとうございました。

敗北宣言か…

いつまでも小学校二年生の頭脳でいい人にはそれで十分ですから、

それでいいです。

>原発研究家？だれのこといってんの？
>
なんか、いつも必死になるけど、原発研究家というＨＮだったことを恥じてるの？
それとも、偽物さん？

過去の過ちに気付いたのなら、同じ過ちは繰り返さない方がいいよ。

「神様おもしろ～い！」とかおだててもらえるようなレスだけしてればいいんじゃない？

一人ごとはカオスにいってやりなさい。

神様

更年期障害だって最初から教えてくれれば良かったのに。

ここの板の「満点落ちこぼれ現象」というスレで「公文の弊害」さんのおっしゃっていること。
このスレの内容とも関係してるのだと思います。

私には参考になりました。

よろしければご覧になってください。