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【6459012】ワクチン接種しない方がもしかして勝ちだった?

投稿者: kiki   (ID:sNgoUNb4Sjs) 投稿日時:2021年 08月 27日 04:34

家族全員ワクチン接種終了しています。
副作用もそれなりにありました。
接種後も自粛生活は変えていません。

周りの友人がワクチン接種打てるのに拒否
されています。
それはその方の信念だと思います。
私は自分の為に接種しました。

でも最近はワクチン接種しても先々は
抗体が下がり次は3回目?という
話もあります。
正直副作用も辛かったので
3回目は打ちたくないのが
本音です。

感染しても抗体カクテルで重症化されないのなら、辛い思いをして接種しなくても良かった
のかしら。
ワクチン接種して重症化を防ぐのと
抗体カクテルで防ぐのと
身体にはどちらが少しでも良かったの
かしら


年内には安全な国産ワクチンが出て
薬も発売されるのなら二回も接種して
辛い思いもなかったのかな
正直に真面目に取り組んでいても
何が本当なのかわからなくなりました

接種しても
疑問に感じてしまいます。

ワクチン接種していない友人は
この先、どんどん変わっていくからと
接種せずに待っている方もいます。

何かあっても医療は助けてくれる
そういう気持ちなのだと思います。

もちろん世の中には打てない体質の
方もいます。その方達には
ごめんなさい。

接種しても悶々としてしまうこの頃です。
早く終息してほしいです。

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  1. 【6910199】 投稿者: 大阪  (ID:tDyUjRrxkzo) 投稿日時:2022年 08月 28日 19:44

    結局ワクチンは重症化も防げないみたいですよ。と、いうかそもそもオミクロン、本当に重症化している人が少ないですね。

    第80回大阪府新型コロナウイルス対策本部会議資料より

    2022 第7波 6/25から8/21まで
    新規感染者 767,240名
    重傷者数    224名

    重傷者ワクチン接種歴
    未接種53名
    接種者171名

    接種者内訳
    1回1名
    2回22名
    3回66名
    4回13名
    接種日不明者69名

  2. 【6910263】 投稿者: 時間  (ID:uBN/dy7VQRs) 投稿日時:2022年 08月 28日 20:41

    >接種者内訳
    1回1名
    2回22名
    3回66名
    4回13名

    時が経過すれば4回目が3回目のようになるか?ブースターが必要な理由?

  3. 【6910327】 投稿者: え?  (ID:CKd9isTCiPc) 投稿日時:2022年 08月 28日 21:28

    ワクチン接種率、82.2%。

    未接種者は単純に17.8%。

    単純に未接種者の重症率で、接種者の人数の重症者数を計算すれば、244人。

    実際には171名なので、3割も未接種者の重症率よりも低くなっているという事。

    逆に接種者の重症率で、未接種者の重症者数を計算すれば37人。

    実際は53人。未接種者よりも1.4倍も重症化し易いという事。

    母数が全く違う人数を単純比較して

    >結局ワクチンは重症化も防げないみたいですよ。

    ワザとならミスリード、気づいていないのなら、知性は小学生以下。小学生でも気付きます。

    というか、大人なら気付きますよね。
    実際には、高齢者、基礎疾患があり、一般人より数倍の重症化リスクある人がこぞって接種しているのですから、接種者の重症化リスクの低下率は、最大この数字の数倍だと思われます。

    というか、本気で書き込んでいるのでしょうか?是非種明かしを伺いたいです。

  4. 【6910359】 投稿者: ん?  (ID:9lpfHqq6Pt6) 投稿日時:2022年 08月 28日 21:53

    >3割も未接種者の重症率よりも低くなっているという事。
    >というか、本気で書き込んでいるのでしょうか?是非種明かしを伺いたいです。

    その言葉だけ見た(検証してない)けど、効果の差が3割でいいの?

    >実際には、高齢者、基礎疾患があり、一般人より数倍の重症化リスクある人がこぞって接種しているのですから、接種者の重症化リスクの低下率は、最大この数字の数倍だと思われます。

    多数の健康な人も怖くて打ってるのでは。それに、打てないほど基礎疾患あるご老人もおられるかと。言い出すときりないね。

    >ワクチン接種率、82.2%

    大阪の接種率から見なきゃ・・・(大変)

  5. 【6910497】 投稿者: あらさんへ  (ID:tDyUjRrxkzo) 投稿日時:2022年 08月 29日 00:04

    別名がありすぎるので「あら」さんでいいですか?
    あのいつもの"3回打ったけど中和抗体落ちてない"さんですよね。
    ちょっと長くなるのでいくつかにわけますね。

    他スレの「大阪データ」でお話しましたが、読んでいただけましたか?

    あちらでは、重傷者ではなく死亡者の話でした。

    貴方はあちらで未接種死亡者は若年層が多いのではと予想しました。
    ところが実際はそうではありませんでしたね。
    そもそも接種の有無に関わらず、若年層の死亡者自体がほとんどいませんでした。
    6/25〜8/21までの合計579名の死亡者中、10代までは0名、30代までで2名。40代まで含めても合計で7名です。
    この7名の接種の有無はわかりませんが、少なくとも言えることは、未接種死亡者67名のほとんどが貴方の予想と違い、若年層ではなかったということです。

    貴方としては未接種死亡者は若年層が多いはず→ワクチンを打つべき
    というふうに話を展開したかったのでしょうが、現実には逆の結果だったわけです。

    貴方は自分の予想が違っていたことについては素知らぬ顔でスルーした挙句、今回はこちらの重傷者に関する話にレスをしてきました。
    なぜでしょうか?

  6. 【6910512】 投稿者: あらさんへ  (ID:tDyUjRrxkzo) 投稿日時:2022年 08月 29日 00:34

    時間が遅いので一つだけ質問して、残りは明日にします。

    >ワクチン接種率、82.2%。

    この数字はどこから持ってきたものでしょうか?
    全然違っています。

    私が載せた数字は大阪のものであり、全年齢、4回接種までを含んだ6/25〜8/21までの資料です。

    大阪のデータでは3回めまでの全年齢接種率は57.5%、4回目については60歳以上のみの数字ですが、60〜64歳までが21.2%、65歳以上で48.8%となっています。(こちらは8/23の資料)

    貴方が計算根拠とした82.2%とは一体何でしょうか?
    ここが違っていては、すべての数字が変わってきます。

    確か専門家だとおっしゃってましたよね?
    中日新聞社からもCBCニュースの大石さんからも取材を受けたともおっしゃってましたっけ。
    お得意の罵倒で、私のことも、知性は小学生以下。小学生でも気づきます。と書かれましたけど、ご自分で恥ずかしくないですか?

  7. 【6910517】 投稿者: おや  (ID:FndT32TRs.E) 投稿日時:2022年 08月 29日 00:37

    違いますよ 笑

    若年層に死者が居なかった、それは接種者、未接種者が分からないので、単純にこの数字から接種、未接種のリスクは導き出せません。

    が、高齢者、若年層も重症化、死亡リスクの高い方々がおそらく9割超で接種しているのです。

    つまり、元より接種者、未接種者の重症、死亡リスクは大きく違うという事。

    接種者の方がそれらの蓋然性が高いという事。
    違うというなら是非説明してみて下さい。

    そのリスクがワクチンにより提言したとしても。

    致死率を基礎疾患別にみると、▼慢性腎臓病が14.0%(保有率 1.70%)、▼COPD(慢性閉塞性肺疾患)が10.2%(保有率 1.14%)、▼がんが8.35%(保有率 2.46%)、▼免疫抑制が7.54%(保有率 1.58%)、▼糖尿病が4.76%(保有率 8.15%)、▼高血圧が4.32%(保有率 14.8%)、▼脂質異常症が3.30%(保有率 5.14%)、▼肥満が1.55%(保有率 3.19%)、▼喫煙が0.99%(保有率 15.4%)だった。

    腎臓病や糖尿病などこれまでに知られている9つの重症化のリスク要因により、致死率を分析した結果、重症化のリスク要因が「ない」人は致死率が0.41%だったが、「ある」人は2.28%で5.6倍。上記の通り、最大で疾患単体で34倍の致死率なのです。
    併発だと更に倍。

    例えワクチンの効果が10倍ダウンでも、健常者と比較すれば死亡者、死亡率は健常者を上回るという事。

    だからワクチンは無意味と言っているのが貴方。

    若年層でも、実際に接種、未接種の割合を精査すれば、この辺りもはっきりするでしょうが、少なくとも貴方の言っているデータでは何も「ワクチンは無意味」という貴方の主張を裏付けるものはありません。

    単純に未接種でも死亡の多くは高齢者だったというだけです。

    で、

    「ワクチン接種率、82.2%。

    未接種者は単純に17.8%。

    単純に未接種者の重症率で、接種者の人数の重症者数を計算すれば、244人。

    実際には171名なので、3割も未接種者の重症率よりも低くなっているという事。

    逆に接種者の重症率で、未接種者の重症者数を計算すれば37人。

    実際は53人。未接種者よりも1.4倍も重症化し易いという事。

    母数が全く違う人数を単純比較して

    >結局ワクチンは重症化も防げないみたいですよ。

    ワザとならミスリード、気づいていないのなら、知性は小学生以下。小学生でも気付きます。

    というか、大人なら気付きますよね。
    実際には、高齢者、基礎疾患があり、一般人より数倍の重症化リスクある人がこぞって接種しているのですから、接種者の重症化リスクの低下率は、最大この数字の数倍だと思われます。

    というか、本気で書き込んでいるのでしょうか?是非種明かしを伺いたいです。」

    こちらの言い訳はないのですか?

    で。加えて勘違いをされていますが、私はワクチン推進派ではありません。
    接種したくない人は永遠に接種しなければ良いです。

    >貴方としては未接種死亡者は若年層が多いはず→ワクチンを打つべき
    というふうに話を展開したかったのでしょうが

    全くの的外れ。
    ワクチンに取って不都合の結果であろうと、私が知りたいのは真実のみです。

    あたかも、

    >貴方は自分の予想が違っていたことについては素知らぬ顔でスルーした挙句、今回はこちらの重傷者に関する話にレスをしてきました。
    なぜでしょうか?

    自分の主張で私が負けてスルーという勘違いと言い、返信元の死亡に関して一切スルーですか?

  8. 【6910524】 投稿者: え  (ID:71R5BTVeZ4Q) 投稿日時:2022年 08月 29日 01:01

    率じゃないですね。
    人数です。ただの誤記です。
    すみません。

    大阪の接種率がそんなに特異に低いんでしたっけ?

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